Добрый Эээх 17.02.2017 09:35 пишет: Смотрите. Мы все не правильно считаем. Уже есть газ. Уже есть котёл и радиаторы. Т.е. котёл в любом случае будет жечь газ в объёме икс. Так вот при добавлении в эту формулу тёплого пола, этот объём увеличится на сколько, на 10%? на 20%? думаю не больше. Т.е. с моих 55м3 тёплый пол сожрал максимум 9м3 газа. Это сколько в деньгах?
А теперь считаем сколько потратим денег на электрику для тех же самых целей (ну окей, с программатором отключения на время когда вас нет)
Не до конца понял, что считать. Закон сохранении энергии никто не отменял. Если водяной пол использует 9м3, то электро 70 кВт*ч электричества.
Соглашусь с тем, что при капитальных затратах может быть дешевле, т.к. котел есть. Но опять же, система управления у водяных полов гораздо проблематичнее.
Михаил_N 16.02.2017 23:45 пишет: Как будем сравнивать: в теории или на практике? 55м3 газа (378 грн) = 440 кВт*ч электрики. Ночью (8 часов в сутки) при 2-тарифном счётчике в 2 раза дешевле. Согласно тарифов можно просчитать.
А что это за тариф 85коп? Возможно, у вас договор с энергокомпанией на отопление электричеством. Но насколько возможно перейти на такой тариф в общем случае
У меня сейчас с бойлером получается чуть меньше 600кВт в месяц. Т.е. отопление электричеством выйдет по 1.63гр за кВт (82 коп. ночью).
Нафаня 16.02.2017 12:47 пишет: А кто может порекомендовать хороших специалистов по водяному теплому полу?
Априори НИКТО Вам из тех кому делали водяные теплые полы НЕ порекомендует ХОРОШО разбирающихся в гидравлике, теплотехнике специалистов, так как они НЕ разбираются в гидравлике, теплотехнике, чтоб оценить знания, умения специалистов делавших им водяной теплый пол!
Ого, какие суждения )) Мы вот проектируя 20 лет котеджи даже и не думали что не умеем этого делать, да собственно и не нужно, для этого есть программы которые расчитывают все параметры - тут вопрос правильно смонтировать и настроить )))
Михаил_N 17.02.2017 00:48 пишет: Расчёт мой видел выше? Где ДЕШЕВЛЕ в 2 раза, конкретно?
Твои расчет обманывают физику и математику? в 1 кубе газа 8000 ккалорий =9,45 кВт/часа Спалив за 6.8грн 1 куб газа мы получаем тепла столько, сколько нужно спасить 9кВт/ч электрики (0.45 - на кпд котла отнял) - 14.76грн (через неделю днем электрика будет по 1.64грн)
ЗЫ. Вообще глупо, имея дома источник ДЕШОВОЙ энергии макс 27кВт, юзать ДОРОГУЮ энергию, которая ограничена 5кВт
Посетитель 17.02.2017 07:45 пишет: Имеет, везде и без радиаторов.
Ага, и не иметь возможности отключаться наночь, чем экономить ресурсы и бабло. Не иметь возможности быстро нагреться по утру Палить электрику на помпу котла и коллектора круглосуточно? Точно нужно на балконе ночью пол в 26градусов? Вы живете в миру, где газ по 1грн, а электрика по 35коп? Зачем крайности? Где-то полы безсмысленны из-за инерционности, где нужны как воздух, а где-то комбинация радиатор-пол просто супер, когда для быстрого разогрева юзается радиатор, а полы неспешно догонят
Говорю как человек, который сам лично создал систему, алгоритмы и графики управления всеми своими радиаторами, контурами водных и электрополов + полотенцесушителя... Так же включения-выключения газового котла по налицию в нем нужде... У меня есть возможность анализировать скорость выхода на нужную температуру в режиме только радик, только пол или все вместе Я контуром электро или водного пола могу держать нужную температуру ВОЗДУХА или ПОВЕРХНОСТИ ПОЛА На том же техбалконе днем, когда нужно там поработать, полом держу стабильную температуру ПОВЕХНОСТИ пола, а радиатор температуру ВОЗДУХА... ночью же по ночному тарифу, дабы не [*****] котел из-за одного потребителя, ДЕШЕВЛЕ держать заданную температуру ВОЗДУХА ЭЛЕКТРОПОЛОМ (такой себе фростпротект)
Михаил_N 16.02.2017 23:45 пишет: Как будем сравнивать: в теории или на практике? 55м3 газа (378 грн) = 440 кВт*ч электрики. Ночью (8 часов в сутки) при 2-тарифном счётчике в 2 раза дешевле. Согласно тарифов можно просчитать.
А что это за тариф 85коп? Возможно, у вас договор с энергокомпанией на отопление электричеством. Но насколько возможно перейти на такой тариф в общем случае
У меня сейчас с бойлером получается чуть меньше 600кВт в месяц. Т.е. отопление электричеством выйдет по 1.63гр за кВт (82 коп. ночью).
Тариф обычный - п. 1.1 http://www.nerc.gov.ua/?id=15012 В квартире можно установить только 2-тарифный счетчик. Перейти на тариф эл.отопления в квартирах нельзя.
Михаил_N 17.02.2017 00:48 пишет: Расчёт мой видел выше? Где ДЕШЕВЛЕ в 2 раза, конкретно?
Твои расчет обманывают физику и математику? в 1 кубе газа 8000 ккалорий =9,45 кВт/часа Спалив за 6.8грн 1 куб газа мы получаем тепла столько, сколько нужно спасить 9кВт/ч электрики (0.45 - на кпд котла отнял) - 14.76грн (через неделю днем электрика будет по 1.64грн)
ЗЫ. Вообще глупо, имея дома источник ДЕШОВОЙ энергии макс 27кВт, юзать ДОРОГУЮ энергию, которая ограничена 5кВт
С учетом КПД котла в 1м3 газа больше 8-8,5 кВт*ч не получишь. На другом техническом форуме пришли к мнению, что и 8 не всегда получается, поэтому и приняли среднее. Нравится идеализировать газ и считать по 9 - считай, только к реальности это дела не имеет.
То, что будет через неделю, будет через неделю. Сколько будет стоить газ через определенное время, тоже узнаем. Считаем на данный момент.
Проблема и может быть только в ограничении мощности. А "дешевая" или "дорогая" - это только твое субъективное мнение.
С учетом КПД котла в 1м3 газа больше 8-8,5 кВт*ч не получишь. На другом техническом форуме пришли к мнению, что и 8 не всегда получается, поэтому и приняли среднее. Нравится идеализировать газ и считать по 9 - считай, только к реальности это дела не имеет.
То, что будет через неделю, будет через неделю. Сколько будет стоить газ через определенное время, тоже узнаем. Считаем на данный момент.
Проблема и может быть только в ограничении мощности. А "дешевая" или "дорогая" - это только твое субъективное мнение.
Как это? Даже при твоем КПД будет в 2раза Сейчас в 1.6 Какой субъективизм? Только цифры.
Как это? Даже при твоем КПД будет в 2раза Сейчас в 1.6 Какой субъективизм? Только цифры.
Вот мой расчет: 55м3 газа (378 грн) = 440 кВт*ч электрики. Ночью (8 часов в сутки) при 2-тарифном счётчике в 2 раза дешевле. Посчитал по сумме за электричество - 426 грн. Разница составила аж 48 грн, и это в самый холодный месяц в году.
Как это? Даже при твоем КПД будет в 2раза Сейчас в 1.6 Какой субъективизм? Только цифры.
Вот мой расчет: 55м3 газа (378 грн) = 440 кВт*ч электрики. Ночью (8 часов в сутки) при 2-тарифном счётчике в 2 раза дешевле. Посчитал по сумме за электричество - 426 грн. Разница составила аж 48 грн, и это в самый холодный месяц в году.
Где здесь 1,6 или 2 раза???
Лол Как сейчас вижу, что ты отапливаешь дом только ночью Вообще полы ночью не нужны нигде в квартире
Как это? Даже при твоем КПД будет в 2раза Сейчас в 1.6 Какой субъективизм? Только цифры.
Вот мой расчет: 55м3 газа (378 грн) = 440 кВт*ч электрики. Ночью (8 часов в сутки) при 2-тарифном счётчике в 2 раза дешевле. Посчитал по сумме за электричество - 426 грн. Разница составила аж 48 грн, и это в самый холодный месяц в году.
Где здесь 1,6 или 2 раза???
Лол Как сейчас вижу, что ты отапливаешь дом только ночью Вообще полы ночью не нужны нигде в квартире
Куда ты смотришь?
440 кВт*ч (из них ночью 33% - 145 кВт*ч) до 100 кВт*ч - 0,714 грн (днем 67 кВт*ч х 0,714 + ночью 33 кВт х 0,36) = 60 грн до 600 кВт*ч - 1,29 грн (днем 228 кВт*ч х 1,29 + ночью 112 кВт х 0,645) = 366 грн
Вот мой расчет: 55м3 газа (378 грн) = 440 кВт*ч электрики. Ночью (8 часов в сутки) при 2-тарифном счётчике в 2 раза дешевле. Посчитал по сумме за электричество - 426 грн. Разница составила аж 48 грн, и это в самый холодный месяц в году.
Где здесь 1,6 или 2 раза???
Лол Как сейчас вижу, что ты отапливаешь дом только ночью Вообще полы ночью не нужны нигде в квартире
Куда ты смотришь?
440 кВт*ч (из них ночью 33% - 145 кВт*ч) до 100 кВт*ч - 0,714 грн (днем 67 кВт*ч х 0,714 + ночью 33 кВт х 0,36) = 60 грн до 600 кВт*ч - 1,29 грн (днем 228 кВт*ч х 1,29 + ночью 112 кВт х 0,645) = 366 грн
60+366= 426 грн
Электропол ночью, еще и по актуальным пару дней тарифам? Считай по новой
В общем. Уже давно всем известно, что несмотря ни на что, самое дешёвое отопление на сегодняшний день - газ. Потом всё остальное. Я же говорю, поставь на месяц отопление квартиры сугубо электрикой и потом сравним цифры.
Для секты свидетелей только полов без радиаторов напишу свои ПРАКТИЧЕСКИЕ наблюдения, которые пишет и отображает умный дом
Дабы держать заданную температуру воздуха в помещениях без окон нужно держать температуру ПОВЕРХНОСТИ пола + 4-4.5 градусов, ессно нагревая и потолок соседу В комнатах это дельта будет выше, а значит или прохладно жить или жарко спать Сделать +5 радиатором это 15-40минут Полами 2-5 часов
Ну и эксперимент в самых граничные режимах При -20 на улице и +5 на утепленном балконе 4.5 метра с 70ми энергоокнами сделать 10 радиатору нужно 15минут, 20 -3 часа Электропол у 700вт нереально ни одно ни второе... За 8 часов макс8.2градуса при температуре пола 30
Вот и думайте или будете подмерзает без радиаторов зимой в морозы или будете потеть во сне
Добрый Эээх 17.02.2017 16:28 пишет: В общем. Уже давно всем известно, что несмотря ни на что, самое дешёвое отопление на сегодняшний день - газ. Потом всё остальное. Я же говорю, поставь на месяц отопление квартиры сугубо электрикой и потом сравним цифры.
Опять 25... Для сравнения нужно одинаковые вводные? Ты обеспечишь такое? Могу познакомить с человеком, у которого дом около 280м2 и заплативший в прошлом сезоне за электричество (газа нет вообще) чуть больше 7000 грн.
Добрый Эээх 17.02.2017 16:28 пишет: В общем. Уже давно всем известно, что несмотря ни на что, самое дешёвое отопление на сегодняшний день - газ. Потом всё остальное. Я же говорю, поставь на месяц отопление квартиры сугубо электрикой и потом сравним цифры.
Опять 25... Для сравнения нужно одинаковые вводные? Ты обеспечишь такое? Могу познакомить с человеком, у которого дом около 280м2 и заплативший в прошлом сезоне за электричество (газа нет вообще) чуть больше 7000 грн.
Это когда было 80коп за киловат? Притом у него тариф на электроотопление, значит грубо где-то 2.9-3.1 мегавата в месяц Отлично , почти 100Вт на метр
На квартиру бы доброго жха вышло б в этом сезоне 620кВт, из них треть по 0.66 коп 160грн, днем 540грн, вместе 800грн
У меня Квартира 40 метров полностью с тёплым водяным полом. Одна стена из двухкамерного стекла. Если не пользоваться радиаторами, то даже 60 градусов воды в полу не спасают - от Окна дует холодом. Ставлю 40 градусов пол и включаю по одному радиатору у окна. Если включить по два радиатора, то в квартире очень жарко даже в лютый мороз.