FFusion 29.09.2015 19:32 пишет: У чипованного под газ мотора не должны уходить зазоры. Иначе это не чиповка, а надувательство какое-то. Или очень кривая настройка ГБО - бедная смесь или еще хрен его знает что.
А вот это твое "хрен знает что" - это повышеная температура сгорания газа. Температура горения у него выше, а теплотворность меньше. Кроме того на высоких оборотах газ просто не успевает сгорать до открытия клапанов, посмотри на оптимальную кривую УОЗ для газа. Вот и подгорают клапана гораздо быстрее чем на бензине.
1. К чему эти высказывания "экспертов" по ДВС? Самим "стремно" ставить газ, вот и в каждой теме ищут своей нерешительности оправдание ?... Хюндаевские старые моторы( кроме "мирового" мотора 2.4-170л.с.) хорошо уживаются с газом. Все.
2. Разница в температуре в горении газа и бензина в начале такта выпуска,начинает проявляться при оборотах более 4000/мин. Часто ли Вы ТАК ездите на Тушканчике? При этом разница в самой температуре около 50 градусов Цельсия= ниШто. на фоне общей температуры 800..900гр.С. выпуска...( могу немного ошибиться в цифрах- по памяти пишу).
3. У всех владельцев в 1000 раз больше шансов перегреть мотор( по разным причинам), чем дождаться того момента, когда можно будет увидеть разницу в "подгорании" газового относительно бензинового клапана..
Ну, клапана уходят и при степенной езде. Отчего-то это происходит? На авто, кот. с завода идут с ГБО ставят головку с усиленными седлами клапанов.
На прошлом авто проездил с гбо, но там регулировка клапанов гайка-винт. На новую машину что-то стремает меня устанавливать газ... Хотя, как гляжу на ценники газа и бенза, сразу начинаю задумываться.
NAFANIA 30.09.2015 18:13 пишет: Недавно делали ремонт головы на Клио двигатель 1,4 16 клопов (подогнуло клапана, не удачно заменили ремень) . Все включая работу, прокладки, проточку и.... вышло чуть меньше 250 у.е.
Поделитесь телефоном этих к*ммунистов, пожалуйста. Как это может стоить 250, если прокладка между головой и блоком может стоить до 80? Нет, я не ставлю под сомнение. Так, для себя интересуюсь.
ЗЫ Могу рассказать страшилку про газ на МиВЕКе. Лансер аналогичный моему. Там было два раза по 40К...движек дешевле.
ЗЗЫ Про таз, который прошел стотысячпитсот+ тоже смешно. Не, я верю, все правда что ты пишешь. Но Счастливые. Мне так никогда не повезет, вот!
NAFANIA 30.09.2015 18:13 пишет: Недавно делали ремонт головы на Клио двигатель 1,4 16 клопов (подогнуло клапана, не удачно заменили ремень) . Все включая работу, прокладки, проточку и.... вышло чуть меньше 250 у.е.
Поделитесь телефоном этих к*ммунистов, пожалуйста. Как это может стоить 250, если прокладка между головой и блоком может стоить до 80? Нет, я не ставлю под сомнение. Так, для себя интересуюсь.
ЗЫ Могу рассказать страшилку про газ на МиВЕКе. Лансер аналогичный моему. Там было два раза по 40К...движек дешевле.
ЗЗЫ Про таз, который прошел стотысячпитсот+ тоже смешно. Не, я верю, все правда что ты пишешь. Но Счастливые. Мне так никогда не повезет, вот!
Финансовая мораль басни.
Разборка+Сборка двигателя (оплата работы моториста) 3000 грн Прокладки ГБЦ, комплект(Витя Рейнц) 1279 грн Проточка седел клапанов, клапанов, шлифовка головы, торцовка клапанов (специализированая контора с высокоточными станками ) 1236 грн Клапана впусные б/у на замену 3 шт (живые у моториста, он на оф сервисе работает, емеет свои загашники, если что новый 120 грн стоит 1 шт, экономия составила аж 200 грн) 150 грн Заглушки распредвалов 150 грн
ИТОГО 5815 грн =242,2916667 долл
Что касается ВАЗа , это была моя служебка на которой я катался до Символа, покупалась с 0 км в 2006 году, продал летом этим летом, общий пробег 480 ккм, раз капиталку делали и 2 раза кольца подкидывали. На газу она с 100 ккм ездит. на 270 клапана меняли. то есть первый комплект клапанов прошел 170 ккм на газу второй 210ккм
R.Karp 23.09.2015 19:43 пишет: Так а самому удалось посидеть/поездить в обеих? Что подсказывает? На пару лет себе бы брал, наверное, Тушкана. Если ГБО установлено нормально, то жирный плюс.
Да в том то и дело, вроде тушкан побольше понравился в ходу, мягче что ли. Но блин передний привод да и сузука вроде дороже сама по себе. Непонятно для меня пока стоимость обслуживания, насколько сузуки дороже?
паркетник с моноприводом - это нонсенс! зачем он тогда вообще нужен? универсал будет по всем параметрам лучше кроме, проходимости, а тут нужен ПП
R.Karp 23.09.2015 19:43 пишет: Так а самому удалось посидеть/поездить в обеих? Что подсказывает? На пару лет себе бы брал, наверное, Тушкана. Если ГБО установлено нормально, то жирный плюс.
Да в том то и дело, вроде тушкан побольше понравился в ходу, мягче что ли. Но блин передний привод да и сузука вроде дороже сама по себе. Непонятно для меня пока стоимость обслуживания, насколько сузуки дороже?
паркетник с моноприводом - это нонсенс! зачем он тогда вообще нужен? универсал будет по всем параметрам лучше кроме, проходимости, а тут нужен ПП
Чому "нонсенс"? Як мінімум просто краще себе відчувати на наших вбитих дорогах за рахунок кліренсу + в місті "по бровках" скакати.
R.Karp 23.09.2015 19:43 пишет: Так а самому удалось посидеть/поездить в обеих? Что подсказывает? На пару лет себе бы брал, наверное, Тушкана. Если ГБО установлено нормально, то жирный плюс.
Да в том то и дело, вроде тушкан побольше понравился в ходу, мягче что ли. Но блин передний привод да и сузука вроде дороже сама по себе. Непонятно для меня пока стоимость обслуживания, насколько сузуки дороже?
паркетник с моноприводом - это нонсенс! зачем он тогда вообще нужен? универсал будет по всем параметрам лучше кроме, проходимости, а тут нужен ПП
не по всем, по размеру колес, и ходам подвески не будет. А с нашими дорогами это важно.
длинноходная подвеска важна на бездоре и если что, то у большинства кроссоверов ход +- как у легковых ... и обычных ямках и колдобинах на дороге бюджетные паркетники ничем не комфортнее легковых автомобилей, а зачастую еще и жестче, т.к. центр тяжести выше и амортизаторы нужно зажимать ... нахавался я этих устриц уже и при чем разных! прямо сейчас пытаюсь подобрать себе очередной кроссовер, так вот ни один из опробованных (премиум не смотрю) близко не позволяет так комфортно ехать по нашим дорогам как мой нынешний универсал. они тупо жестче - трясет [*****], громче шумы - шумка отстой, салоны - пластмассовые и частенько погремухи, короче это реально печаль, хотя конечно смотря что брать за точку отсчета.
Nikitych 02.10.2015 09:48 пишет: длинноходная подвеска важна на бездоре и если что, то у большинства кроссоверов ход +- как у легковых ... и обычных ямках и колдобинах на дороге бюджетные паркетники ничем не комфортнее легковых автомобилей, а зачастую еще и жестче, т.к. центр тяжести выше и амортизаторы нужно зажимать ... нахавался я этих устриц уже и при чем разных! прямо сейчас пытаюсь подобрать себе очередной кроссовер, так вот ни один из опробованных (премиум не смотрю) близко не позволяет так комфортно ехать по нашим дорогам как мой нынешний универсал. они тупо жестче - трясет [*****], громче шумы - шумка отстой, салоны - пластмассовые и частенько погремухи, короче это реально печаль, хотя конечно смотря что брать за точку отсчета.
хз, может мне после леона, но кашкай для наших дорог на 2 головы выше. Рекомендую
Nikitych 02.10.2015 09:48 пишет: длинноходная подвеска важна на бездоре
Как-то это противоречит с:
В ответ на: они тупо жестче - трясет [*****]
Так вот, для бездора наоборот, подвеску делают более короткоходовую и жесткую, чтобы не раскачивало и не виляло из стороны в сторону. Это и применяется в кроссоверах. Поэтому они жестче и не такие комфортные по подвеске, как обычные седаны.
mekena 02.10.2015 09:53 пишет: Так вот, для бездора наоборот, подвеску делают более короткоходовую и жесткую, чтобы не раскачивало и не виляло из стороны в сторону. Это и применяется в кроссоверах. Поэтому они жестче и не такие комфортные по подвеске, как обычные седаны.
Борцуны с диагональным вывешиванием убились апстену и ушли плакать. Мекена, вы бездор точно вблизи видели?..
Для бездора берут рамник. С длинными ходами подвески. И комфортной скоростью по шоссе до 80кмч.
Для дорог с покрытием (даже убитым) - берут легковушки.
Для завоза стройматериалов на гринфилд или удобрений на ферму - берут пикап.
Для хрен его знает зачем - берут кроссовер. Это как запилить гибрид самолета и подводной лодки. Можно, но нафига?
ЗЫ Женщины берут кроссоверы из-за недостатка тестостерона. (с) учОные. Но мужикам оно зачем?
AM 01.10.2015 21:46 пишет: Чому "нонсенс"? Як мінімум просто краще себе відчувати на наших вбитих дорогах за рахунок кліренсу + в місті "по бровках" скакати.
как показала практика езды на тушкане в качестве водителя и пассажира - на наших убитых дорогах на комфорт больше влияет длина базы и чем длинее, тем комфортнее пассажирам, а тушкан откровенно козлит как на неровной асфальтовой дороге, так и грунтовке по деснянским лугам, особенно это чувствуется задним пассажирам, единственное за что ему можно простить такой дискомфорт - это полный привод, в р-не обводного канала без труда вытащил по песку застрявшую в песке Астру Г с прицепом например... без полного привода тушкан становится не интересным ИМХО
AndrGT2012 30.09.2015 21:25 пишет: 1. К чему эти высказывания "экспертов" по ДВС? Самим "стремно" ставить газ, вот и в каждой теме ищут своей нерешительности оправдание ?... Хюндаевские старые моторы( кроме "мирового" мотора 2.4-170л.с.) хорошо уживаются с газом. Все.
2. Разница в температуре в горении газа и бензина в начале такта выпуска,начинает проявляться при оборотах более 4000/мин. Часто ли Вы ТАК ездите на Тушканчике? При этом разница в самой температуре около 50 градусов Цельсия= ниШто. на фоне общей температуры 800..900гр.С. выпуска...( могу немного ошибиться в цифрах- по памяти пишу).
3. У всех владельцев в 1000 раз больше шансов перегреть мотор( по разным причинам), чем дождаться того момента, когда можно будет увидеть разницу в "подгорании" газового относительно бензинового клапана..
Это кто не решительный, я не решительный? Посмотри профиль. По-моему это круче любого ДВС.
Дальше. Дело не только в температуре, а и в скорости горения. К сожалению газ плохо перемешивается с воздухом. И в силу своих физических свойств медленнее горит в цилиндре (не путать к стойкости к детонации). В результате температура на седлах выше не на 50 градусов, отнюдь. Выгорают даже керамические клапана.
ЗЫ Противорвотное выпей, противно ж общаться с человеком, которого рвет в присутствии собеседников.
Mookker 02.10.2015 11:07 пишет: почему-то на кашкае на убитых дорогах мне комфортнее, чем на леоне
в поездках на рыбалку отказались от езды на Пилоте, т.к. СуперБ первого поколения оказался комфортнее и вместитетльнее "сарая", к тому же на грунтовке пассажиров не укачивает, а геометрическая проходимость оказалась лучше, там где Хонда чем-то цеплялась, Шкода проходила без проблем (желающие могут протестировать спуск-серпантин к Днепру в Ржищеве возле техникума)