Здравствуйте! Люди знающие и разбирающиеся в данных марках, посоветуйте, на что обратить внимание? Только не пишите, мерс-комфорт, бмв-драйв. Пока, пока для меня чуть впереди бмв. (может не там смотрел, но базовые версии бэхи дешевле мерса).Для покупки авто не последние,но и не хочу переплачивать. Можету мерса базовая комплектация богаче, потому и дороже?
На 212 не ездил, но ездил на Ауди A6 14го года - в f10 таки больше драйва и обратной связи от руля. Потому тут нужно определиться, что именно хочешь от машины? Я в свое время выбрал 5ку из немецкой тройки, потому что она обладает именно теми качествами, которые мне нужны. И да, когда выбирал, нашел поиском очень интересный топик на русском мерс клубе, где чел пересел как раз с 212 на f10 и описывает различия в машинах и в их эксплуатации на протяжении длительного периода. линк
Leclerc 02.10.2015 18:49 пишет: Здравствуйте! Люди знающие и разбирающиеся в данных марках, посоветуйте, на что обратить внимание? Только не пишите, мерс-комфорт, бмв-драйв. Пока, пока для меня чуть впереди бмв. (может не там смотрел, но базовые версии бэхи дешевле мерса).Для покупки авто не последние,но и не хочу переплачивать. Можету мерса базовая комплектация богаче, потому и дороже?
Как ни странно Ауди а6 и 5 ка комфортнее Е класса без пневмы. Мерседесовцы что то начудили там без пневмы.
Leclerc 02.10.2015 18:49 пишет: Здравствуйте! Люди знающие и разбирающиеся в данных марках, посоветуйте, на что обратить внимание? Только не пишите, мерс-комфорт, бмв-драйв. Пока, пока для меня чуть впереди бмв. (может не там смотрел, но базовые версии бэхи дешевле мерса).Для покупки авто не последние,но и не хочу переплачивать. Можету мерса базовая комплектация богаче, потому и дороже?
Как ни странно Ауди а6 и 5 ка комфортнее Е класса без пневмы. Мерседесовцы что то начудили там без пневмы.
Это правда - 212 на 17 дисках некомфортно по Киеву. Но Ф10 на родном 19 ранфлэте это вообще п...ц. На других колесах пока не пробовал)
Leclerc 02.10.2015 18:49 пишет: Здравствуйте! Люди знающие и разбирающиеся в данных марках, посоветуйте, на что обратить внимание? Только не пишите, мерс-комфорт, бмв-драйв. Пока, пока для меня чуть впереди бмв. (может не там смотрел, но базовые версии бэхи дешевле мерса).Для покупки авто не последние,но и не хочу переплачивать. Можету мерса базовая комплектация богаче, потому и дороже?
Как ни странно Ауди а6 и 5 ка комфортнее Е класса без пневмы. Мерседесовцы что то начудили там без пневмы.
Это правда - 212 на 17 дисках некомфортно по Киеву. Но Ф10 на родном 19 ранфлэте это вообще п...ц. На других колесах пока не пробовал)
ф10 на 17/225/55 ранфлете в принципе не особо жесткая. Опять же 55 профиль дает о себе знать ) Не сильно большие удары сглаживает хорошо, но если большое что-то поймал или яму крупную - бьет по кузову больно. Ну и как все бмв, любит хорошую дорогу все равно. На плохих трясет. Вот думаю на весну когда будут свободные деньги, поставить 18/245/45, но НЕ ранфлет. По идее по жесткости должно быть плюс минус также, а держать в поворотах будет получше, да и красивее внешне
Как ни странно Ауди а6 и 5 ка комфортнее Е класса без пневмы. Мерседесовцы что то начудили там без пневмы.
Это правда - 212 на 17 дисках некомфортно по Киеву. Но Ф10 на родном 19 ранфлэте это вообще п...ц. На других колесах пока не пробовал)
ф10 на 17/225/55 ранфлете в принципе не особо жесткая. Опять же 55 профиль дает о себе знать ) Не сильно большие удары сглаживает хорошо, но если большое что-то поймал или яму крупную - бьет по кузову больно. Ну и как все бмв, любит хорошую дорогу все равно. На плохих трясет. Вот думаю на весну когда будут свободные деньги, поставить 18/245/45, но НЕ ранфлет. По идее по жесткости должно быть плюс минус также, а держать в поворотах будет получше, да и красивее внешне
дорогу будет держать действительно очень хорошо,как по рельсам,но колейность будет очень сильно чувствоваться,лучше с начало потестдрайвить такие колеса перед покупкой потому что можно потом разочароваться,с нашими дорогам руль пытается вырваться из рук
Это правда - 212 на 17 дисках некомфортно по Киеву. Но Ф10 на родном 19 ранфлэте это вообще п...ц. На других колесах пока не пробовал)
ф10 на 17/225/55 ранфлете в принципе не особо жесткая. Опять же 55 профиль дает о себе знать ) Не сильно большие удары сглаживает хорошо, но если большое что-то поймал или яму крупную - бьет по кузову больно. Ну и как все бмв, любит хорошую дорогу все равно. На плохих трясет. Вот думаю на весну когда будут свободные деньги, поставить 18/245/45, но НЕ ранфлет. По идее по жесткости должно быть плюс минус также, а держать в поворотах будет получше, да и красивее внешне
дорогу будет держать действительно очень хорошо,как по рельсам,но колейность будет очень сильно чувствоваться,лучше с начало потестдрайвить такие колеса перед покупкой потому что можно потом разочароваться,с нашими дорогам руль пытается вырваться из рук
У знакомого тоже ф10 и именно на таких колесах. Причем разноширокие, сзади 275 вроде. Говорит колейности нет, да и я сам катался - вроде все ок. У него ранфлеты и таки пожестче моих. Но вот думаю если туда надеть нормальные НЕ ранфлеты, например мишку - по идее должно быть то что надо
245/45-17 - нет колейности, но жестковато по буграм. Валяются в гараже 16-е от 211 кузова с резиной шипованной 205/60-16 - дочитался на крышке люка, что тоже подходят, хочу попробовать) если на супорта налезут.
nSergey 06.10.2015 17:08 пишет: На 212 не ездил, но ездил на Ауди A6 14го года - в f10 таки больше драйва и обратной связи от руля. Потому тут нужно определиться, что именно хочешь от машины? Я в свое время выбрал 5ку из немецкой тройки, потому что она обладает именно теми качествами, которые мне нужны. И да, когда выбирал, нашел поиском очень интересный топик на русском мерс клубе, где чел пересел как раз с 212 на f10 и описывает различия в машинах и в их эксплуатации на протяжении длительного периода. линк
у человека по ссылке эйфория первые несколько тысяч. а потом он все пытается себя убедить, что выбор f10 был правильным. Но по факту читается "машина [*****]". Умершая турбина на 45 тыщах, так и не устранненный увод в сторону при прямолинейном движении..
nSergey 06.10.2015 17:08 пишет: На 212 не ездил, но ездил на Ауди A6 14го года - в f10 таки больше драйва и обратной связи от руля. Потому тут нужно определиться, что именно хочешь от машины? Я в свое время выбрал 5ку из немецкой тройки, потому что она обладает именно теми качествами, которые мне нужны. И да, когда выбирал, нашел поиском очень интересный топик на русском мерс клубе, где чел пересел как раз с 212 на f10 и описывает различия в машинах и в их эксплуатации на протяжении длительного периода. линк
у человека по ссылке эйфория первые несколько тысяч. а потом он все пытается себя убедить, что выбор f10 был правильным. Но по факту читается "машина [*****]". Умершая турбина на 45 тыщах, так и не устранненный увод в сторону при прямолинейном движении..
Судя по нику, твой скепсис вполне объясним Видимо я не дочитал до того момента, про турбину точно не видел. Увод вправо, насколько я знаю, был на машинах первых годов, по крайней мере у меня ничего не уводит, судя по всему у UFO тоже Ну и да, "бмв-***" это расхожий мем и причем давно Эту машину явно не за надежность берут Хочешь надежную машину - купи тойоту.
я вообще уверен, что увод вправо на f10 возможен в 2х случаях - уклон дорожного полотна в сторону обочины, или после удара о бровку. Ну, может еще сильный боковой ветер неужели кто-то верит, что концерн БМВ (или какой-то другой автопроизводитель, даже кетайский!!) вот так просто недосмотрел и выпустил криво едущий бизнес класс?
UFO 08.10.2015 16:37 пишет: я вообще уверен, что увод вправо на f10 возможен в 2х случаях - уклон дорожного полотна в сторону обочины, или после удара о бровку. Ну, может еще сильный боковой ветер неужели кто-то верит, что концерн БМВ (или какой-то другой автопроизводитель, даже кетайский!!) вот так просто недосмотрел и выпустил криво едущий бизнес класс?
ннууу.. нет. довольно распространенная причина уводов (вообще, а не только бмв) -- резина. особенно нынешняя модная ассиметричная. особенно после того _как_ ее хранят на складах (колеса упакованные елочкой на складах.. ). первое что делают -- перекидывают резину по сторонам. если направление увода поменялось, то резину в сад под клумбы если исчезло -- ну тогда успокоиться. если осталось таким же -- только тогда копать дальше.
Ну и да, "бмв-***" это расхожий мем и причем давно Эту машину явно не за надежность берут Хочешь надежную машину - купи тойоту.
ну берут может и за другое. но избавляются именно из-за надежности. я хотя и сам эпизодически подумываю "а не купить ли мне следующей машиной bmw (или мерсик)", имею кучу знакомых которые с биммеров спрыгнули по причине "постоянно в сервисе". и ходят потом счастливые.
AlexA3 08.10.2015 16:59 пишет: имею кучу знакомых которые с биммеров спрыгнули по причине "постоянно в сервисе". и ходят потом счастливые.
у меня наоборот, сложилось впечатление как об очень добротных и надежных автомобилях. E60, F10, F11, E71 (все дизельные) - никаких сюрпризов, пробеги большие, прошли под нами в среднем по 80 тысяч
Ну и да, "бмв-***" это расхожий мем и причем давно Эту машину явно не за надежность берут Хочешь надежную машину - купи тойоту.
ну берут может и за другое. но избавляются именно из-за надежности. я хотя и сам эпизодически подумываю "а не купить ли мне следующей машиной bmw (или мерсик)", имею кучу знакомых которые с биммеров спрыгнули по причине "постоянно в сервисе". и ходят потом счастливые.
Скорее не наезд, а шутка - имелось в виду что если в нике А3 это ауди, то понятно почему ты ругаешь бмв
На счет избавляются - у меня тоже несколько иная статистика. У самого вторая бмв, до этого была Е90 рестайл, которая до сих пор ездит в семье и проблем не доставляет особых. Но, опять же, здесь важно взять удачную модель с удачным двигателем. И не брать старую(или даже свежую "пригнан из германии ездил дедушка за хлебом" ) со скрученным пробегом (большинство негативных отзывов в интернете именно о таких случаях, когда людям впаривают дрова, а потом машина оказывается виновата в том что человек лоханулся). Если эти правила при выборе бмв соблюдать, то машина будет приносить в основном только удовольствие
AlexA3 08.10.2015 16:59 пишет: имею кучу знакомых которые с биммеров спрыгнули по причине "постоянно в сервисе". и ходят потом счастливые.
БМВ не самые надежные машины, но разве в немецком премиуме когда либо акцент делался на надежность? На дизельные БМВ вообще жалоб не слышал, а бензинки есть проблемные, хотя, опять же, все зависит от того, как ухаживать за авто. Мерседес и Ауди тоже далеко не эталоны надежности
Gonchik74 08.10.2015 09:45 пишет: 245/45-17 - нет колейности, но жестковато по буграм. Валяются в гараже 16-е от 211 кузова с резиной шипованной 205/60-16 - дочитался на крышке люка, что тоже подходят, хочу попробовать) если на супорта налезут.
планирую попробовать 225/55/17 сейчас такой ранфлет и не сказал бы, что жестко.
Gonchik74 08.10.2015 09:45 пишет: 245/45-17 - нет колейности, но жестковато по буграм. Валяются в гараже 16-е от 211 кузова с резиной шипованной 205/60-16 - дочитался на крышке люка, что тоже подходят, хочу попробовать) если на супорта налезут.
планирую попробовать 225/55/17 сейчас такой ранфлет и не сказал бы, что жестко.
Я сейчас на таком размере езжу на ранфлете и зима такая же, тоже ранфлет. В принципе норм, но зависит от резины. Летняя пирелли, как по мне, говно редкостное Зимний бридж тоже ранфлет - вполне мягенький Главное не дуть туда 2.6-2.8 как любят на баварии
Есть и были разные и американские модели и европейские. Focus II это разработка европейского отделения форда (в основном Германия и Англия) в которой от американского отделения только шильдик. В США был свой Фокус 2, но это была совсем другая машина (больше похожая на очередной рестайл первого поколения) . 2й Фокус (европейская модель) производился в Германии (хэтчи и универсалы) и седаны в Испании (если говорить об официалах на нашем рынке. Заводы в россии и Китае производили только для локальных рынков). Это с третьего поколения пошла уже глобализация модели, которая стала общей для американского и европейского рынка.
Gonchik74 08.10.2015 09:45 пишет: 245/45-17 - нет колейности, но жестковато по буграм. Валяются в гараже 16-е от 211 кузова с резиной шипованной 205/60-16 - дочитался на крышке люка, что тоже подходят, хочу попробовать) если на супорта налезут.
планирую попробовать 225/55/17 сейчас такой ранфлет и не сказал бы, что жестко.
Я сейчас на таком размере езжу на ранфлете и зима такая же, тоже ранфлет. В принципе норм, но зависит от резины. Летняя пирелли, как по мне, говно редкостное Зимний бридж тоже ранфлет - вполне мягенький Главное не дуть туда 2.6-2.8 как любят на баварии
сегодня, под Тернополем, поймал пару тычков правой стороной на наплывах асфальта, сразу подумал, точно 3 атмосферы задуто
планирую попробовать 225/55/17 сейчас такой ранфлет и не сказал бы, что жестко.
Я сейчас на таком размере езжу на ранфлете и зима такая же, тоже ранфлет. В принципе норм, но зависит от резины. Летняя пирелли, как по мне, говно редкостное Зимний бридж тоже ранфлет - вполне мягенький Главное не дуть туда 2.6-2.8 как любят на баварии
сегодня, под Тернополем, поймал пару тычков правой стороной на наплывах асфальта, сразу подумал, точно 3 атмосферы задуто
Например, чему? Или у него нет рейки такой как у некоторых немцев )))? Или двигатели там менее сложные? Не АБС, ЕСП и прочей электроники? Одна многорычажка, в которой нечему ломаться? ))
да. двигатели там менее сложные. и нет сотни опций,которые могут сломаться...и тысячи датчиков.. ну и полдвсеска.. лучше не вспоминать вообще, только сайлентблоков 18 штук..например в м5 39,что там в новых.. ну кроме на пневме которые, думаю таже история
killmeplz 11.10.2015 17:41 пишет: да. двигатели там менее сложные. и нет сотни опций,которые могут сломаться...и тысячи датчиков.. ну и полдвсеска.. лучше не вспоминать вообще, только сайлентблоков 18 штук..например в м5 39,что там в новых.. ну кроме на пневме которые, думаю таже история
Например, чему? Или у него нет рейки такой как у некоторых немцев )))? Или двигатели там менее сложные? Не АБС, ЕСП и прочей электроники? Одна многорычажка, в которой нечему ломаться? ))
В настоящих премиум немцах все сложнее и подвеска в том числе, как писалы выше-кучай опций и технологий, есть чему ломаться.
Скорее не наезд, а шутка - имелось в виду что если в нике А3 это ауди, то понятно почему ты ругаешь бмв
На Ауди одно время тоже катался. Но ник с автомобилями ну настолько никак не пересекается, что аж стало интересно что в нем могло натолкнуть на мысли про "анти-бмв" и "купить камри" (ха-ха, как раз ее после немецкого автопрома и купил. Но где ж связь с ником?? и надо сказать, что это такое щастье не лазить регулярно под капот доливать масло, а на сервисы ездить только за плановым ТО)
Скорее не наезд, а шутка - имелось в виду что если в нике А3 это ауди, то понятно почему ты ругаешь бмв
На Ауди одно время тоже катался. Но ник с автомобилями ну настолько никак не пересекается, что аж стало интересно что в нем могло натолкнуть на мысли про "анти-бмв" и "купить камри" (ха-ха, как раз ее после немецкого автопрома и купил. Но где ж связь с ником?? и надо сказать, что это такое щастье не лазить регулярно под капот доливать масло, а на сервисы ездить только за плановым ТО)
А какая камря? 40-ка 3.5? Я ее зимой чуть не купил, но потом таки "проголосовал сердцем" и взял 5ку Езжу почти 8 месяцев и пока никаких проблем, так что не жалею Ну и да, у меня получилась пока обратная миграция. Ездил почти 3 года на унылом япе (аут хл 3.0) и хотелось чего повеселее, пусть и капризнее Если не дай бог бмв сильно начнет выносить мозг, может и обратно на япов пересяду, но надеюсь до этого не дойдет
А какая камря? 40-ка 3.5? Я ее зимой чуть не купил, но потом таки "проголосовал сердцем" и взял 5ку Езжу почти 8 месяцев и пока никаких проблем, так что не жалею
смотря какой мотор в бмв! Это очень важно. Для составления мнения советую почитать bmwservice.livejournal Там по моторам новых бмв все очень четко расписано.
Ну и в идеале брать дизель без турбин, если такие еще выпускают.
pyatnica 07.11.2015 21:03 пишет: смотря какой мотор в бмв! Это очень важно. Для составления мнения советую почитать bmwservice.livejournal Там по моторам новых бмв все очень четко расписано.
по новым моторам там как раз все очень жиденько и поверхностно а по старым да - есть крупный хороший обзор
Leclerc 07.11.2015 14:18 пишет: а ауди а6 2015 не конкурент им?
авдя это конкурент, но из параллельной, переднеприводной (или более переднеприводной) религии
конкурент немецким бизнес- заднеприводникам - Jaguar XF
А що такого в тому типі приводу? Зараз 5ка-Ешка-А6 в цивільних модифікаціях це якісні бізнес-седани з поважними бейджами. Яка різниця в кого яка вісь ведуча (якщо ми про моно)?
Ganni 07.11.2015 21:54 пишет: Яка різниця в кого яка вісь ведуча (якщо ми про моно)?
Навіть якщо і про повний привід, то БМВ/МБ це все одно задньоприводні авто. В спокійному темпі і на прямих ділянках, не відчувається де задній, де передній. В поворатх і на шпільках, якщо натискати акселератор дуже активно, то різниця між заднім і переднім буде дуже відчутна. Задній привід буде тянути (угвинчуватись) в центр кола, в то час як передній навпаки - вириватися назовні.
Все решта, двигуни, коробки, салони дуже схожі, і так - вони конкуренти.
Leclerc 07.11.2015 14:18 пишет: а ауди а6 2015 не конкурент им?
Вполне конкурент. Но надо ездить самому и тестировать. Мне в ауди маловато драйва показалось и салон меньше понравился. А так - машина хорошая и комфортная, а на пневме еще и достаточно мягкая, даже на 19 дисках и 40 профиле
Ganni 07.11.2015 21:54 пишет: Яка різниця в кого яка вісь ведуча (якщо ми про моно)?
Навіть якщо і про повний привід, то БМВ/МБ це все одно задньоприводні авто. В спокійному темпі і на прямих ділянках, не відчувається де задній, де передній. В поворатх і на шпільках, якщо натискати акселератор дуже активно, то різниця між заднім і переднім буде дуже відчутна. Задній привід буде тянути (угвинчуватись) в центр кола, в то час як передній навпаки - вириватися назовні.
Все решта, двигуни, коробки, салони дуже схожі, і так - вони конкуренти.
Дякую, переповідати мені основи основ не потрібно Я от чисто в контексті загальноментального досвіду юзання великих седанів. Тобто якщо відкинути ті 5-10% ентузіастів, яким це дійсно важливо і які купують М/АМГ чи хоча б щось наближене з цивільних комплектацій (або б/у)
Та ви й самі вже відписали - "Все решта, двигуни, коробки, салони дуже схожі, і так - вони конкуренти"
pyatnica 07.11.2015 21:03 пишет: смотря какой мотор в бмв! Это очень важно. Для составления мнения советую почитать bmwservice.livejournal Там по моторам новых бмв все очень четко расписано.
Веры ему не особо есть. Особенно после того как начал парить всякое фуфло типа Ксенума и модификаторы трения. И как с хаянием СкайАктива немного облажался.
pyatnica 09.11.2015 12:36 пишет: А почему Xenum фуфло? Чтобы человек не впаривал, он понимает о чем говорит. Такого проделанного объема работы я ни у кого не видел.
На ойл-клубе объем работы проделан может быть даже больше. В плане анализа отработок. И сведения у них в принципе более ценные. Можно тут полистать например.
Там можно найти и результаты анализа отработок Ксенума. Выводы -- абсолютно ординарное масло, совсем с невысокой ходимостью. Но сильно завышенным прайсом.
p.s. bmwservice занимался только прожигом разных видов масел. Насколько это вообще адекватный тест и какие общие выводы о маслах на его основе можно сделать -- это все такое туманное. Сам bmwservice тоже любит тумана поднапустить вместо конкретных выводов.
hollywood 08.11.2015 12:23 пишет: В поворатх і на шпільках, якщо натискати акселератор дуже активно, то різниця між заднім і переднім буде дуже відчутна. Задній привід буде тянути (угвинчуватись) в центр кола, в то час як передній навпаки - вириватися назовні.
современный седан бизнес-класса с задним приводом не будет ехать внутрь, если просто активно надавить на вонючку и давить ее более-менее равномерно во время движения в повороте (особенно, если сделать с это с вывернутыми в сторону поворота колесами, а также не отключать стабилизацию). Будет ехать наружу тоже - ровно до момента выравнивания колес/сброса газа/торможения. И то - надо проверять по месту.
Недостаточная поворачиваемость - это безопасно
Привод, понятное дело, чувствуется, но это, скорее, отсутствие паразитного силового подруливания, меньший радиус разворота иногда, большая "прозрачность" рулевого, меньше нервозности при наборе скорости на хреновом покрытии.