autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Как поступить доверкой?

патриарх *
Сообщения: 1199
С нами с 01.11.2012

Как поступить доверкой?
      13 октября 2015 в 13:10 Гілками

Пару лет назад продали отцовский гольф2 по доверке (уж очень покупатель упрашивал), хотя постановка на учет тогда стоила около 1000 грн.
Сейчас на фоне введения видеофиксации связались с покупателем дабы закрыть вопрос по постановке на учет с максимальным содействием с нашей стороны. Покупатель сказал, что подумает и пропал (тупо морозится).
Как быть в этой ситуации?
1. Отозвать доверку и все остальные проблемы теперь проблемы покупателя.
2. При получении квитанции на уплату штрафов (если такое произойдет) подать машину в угон.

З.Ы: Про оба варианта развития событий покупатель оповещен. Реакции с его стороны "0". Для меня это загадка, т.к. ему даже предлагалось компенсировать половину стоимости топлива потраченного на дорогу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Gons4eg]
      13 октября 2015 в 13:17 Гілками

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:


Как быть в этой ситуации?
1. Отозвать доверку и все остальные проблемы теперь проблемы покупателя.



Ничего не даст. Это не лишит его права управления данным авто.

Gons4eg 13.10.2015 13:10 пишет:

2. При получении квитанции на уплату штрафов (если такое произойдет) подать машину в угон.



В розыск просто так не ставят, должно быть открыто уголовное дело. Вам придётся писать заявление об угоне, только рано или поздно высплывут детали - то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт, т.е никакого угона по факту не было и дело заведут на вас за заведомо ложное заявление о преступлении.

Если вы пытались с ним связаться и он категорически отказывается переоформлять авто на себя, можно поступить радикально, подав заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 646
С нами с 11.12.2013

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 13:40 Гілками

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите. А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4371
С нами с 07.02.2008

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 13:44 Гілками

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Сергей 58]
      13 октября 2015 в 14:05 Гілками

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5625
С нами с 06.08.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: Aziz]
      13 октября 2015 в 14:11 Гілками

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца




а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:26 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



А на какое имущество налагается арест в первую очередь за нарушения ПДД? Правильно, на тот самый автомобиль, который интересует собственника только из-за возможности штрафов и наложения ареста на этот самый автомобиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 646
С нами с 11.12.2013

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:26 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



Но он то понимает, что если у него срок доверенности закончился то уже переоформить авто у него нет оснований и новая доверенность нужна.
Не сравнивайте 2009, 2010 года и сейчас, ГАИшников с 07.11.15 уже не будет и милиции как таковой тоже, ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что и методов их работы тоже уже не будет. Письма о нарушениях будут приходить владельцу ТС, а дальше по обстановке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Vmike]
      13 октября 2015 в 14:30 Гілками

Vmike 13.10.2015 14:11 пишет:

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца



а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?



Формально нужно и то и другое, но можно и без них (придётся указать мотивацию, например, машина утонула, сгорела, сгнила). Предоставлять на осмотр авто не нужно.

Vmike 13.10.2015 14:11 пишет:

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

заявление о снятии авто с регистрации (выбраковка). По базе он будет снят навсегда, обратная операция невозможна.



кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца




а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?



ТП необязателен - в базе есть все данные о собственнике. ТП и номеров может и не быть, если авто сгорело, утонуло и тд.

Сергей 58 13.10.2015 14:26 пишет:

Не сравнивайте 2009, 2010 года и сейчас, ГАИшников с 07.11.15 уже не будет и милиции как таковой тоже, ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что и методов их работы тоже уже не будет. Письма о нарушениях будут приходить владельцу ТС, а дальше по обстановке.



Гаишников может и не будет, но алгоритм работы системы принудительного взыскания никто не меняет. Ну к примеру не придёт письмо счастья вовремя, узнаете вы о факте ареста и розыска только из письма исполнительной, к кому претензии предъявлять будете ? К гаишникам или их последователям ? А те на почту будут кивать, а почта в свою очередь на отправителя и замкнутый круг, только куча времени будет потеряна.

Змінено Alex_I (14:36 13/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет за рулем, Киев
Сообщения: 646
С нами с 11.12.2013

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:39 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:30 пишет:

Vmike 13.10.2015 14:11 пишет:

Aziz 13.10.2015 13:44 пишет:


В ответ на:

...




кстати да! самый правильный вариант при неправильной реакции нового владельца




а техпаспорт оригинал для этого не нужен ? и номера ?



ТП необязателен - в базе есть все данные о собственнике. ТП и номеров может и не быть, если авто сгорело, утонуло и тд.



Но, авто реально не утонуло и не сгорело, а эксплуатируется по доверенности, которую выдал доверитель и получил за это энную сумму денег, который через некоторое время заявил, что авто утонуло, сгорело и снял его сучета, хотя на самом деле.... уголовно наказуемое деяние ( как на мой взгляд)есть состав преступления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:39 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности



Тут вы немного путаете, имхо, для пользования автомобилем на законных основаниях в совершенно любом случае требуется согласие владельца автомобиля, и пользование автомобилем без такового согласия в любом случае незаконно. С 2011-го года просто не требуется иметь при себе какого-либо документа о таковом согласии, но само согласие по прежнему необходимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGV
СуперСтар *
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4518
С нами с 01.08.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: Maks_on_Escort]
      13 октября 2015 в 14:43 Гілками

Maks_on_Escort 13.10.2015 14:26 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

Закончится срок доверенности ( на сколько лет ее давали?) и он либо ее переоформит либо приедет за новой, вот тогда и поговорите.



Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.


В ответ на:

...




Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности и продолжать собирать штрафы номинальному собственнику данного авто.

Сергей 58 13.10.2015 13:40 пишет:

А сейчас у вас есть веский аргумент на любые нарушения- "машиной управляет по доверенности гражданин ФИО, вот к нему и все вопросы".



Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



А на какое имущество налагается арест в первую очередь за нарушения ПДД? Правильно, на тот самый автомобиль, который интересует собственника только из-за возможности штрафов и наложения ареста на этот самый автомобиль.



Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: Drunkard]
      13 октября 2015 в 14:49 Гілками

Drunkard 13.10.2015 14:39 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности



Тут вы немного путаете, имхо, для пользования автомобилем на законных основаниях в совершенно любом случае требуется согласие владельца автомобиля, и пользование автомобилем без такового согласия в любом случае незаконно. С 2011-го года просто не требуется иметь при себе какого-либо документа о таковом согласии, но само согласие по прежнему необходимо.



Этот момент прописали в ПДД - отдал техпаспорт на авто в руки третьему лицу, значит передал право пользования на данное авто.

2.2.
Власник транспортного засобу може передавати такий засіб у користування іншій особі, що має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії, передавши їй реєстраційний документ на цей транспортний засіб.


BGV 13.10.2015 14:43 пишет:

Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике



Совсем необязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: BGV]
      13 октября 2015 в 14:50 Гілками

BGV 13.10.2015 14:43 пишет:

Maks_on_Escort 13.10.2015 14:26 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:


В ответ на:

...




Аргумент, но при нашей бюрократии собственники авто обычно узнают о штрафах после того как на их имущество уже был наложен арест. В 2009-10 г.г. гаишники отправляли письма счастья с задержкой в 2-3 недели, одновременно уведомляя исполнительную о неуплате штрафа в срок, а те в свою очередь сразу открывали исполнительное производство.



А на какое имущество налагается арест в первую очередь за нарушения ПДД? Правильно, на тот самый автомобиль, который интересует собственника только из-за возможности штрафов и наложения ареста на этот самый автомобиль.



Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике




Ну значит всё просто - при первом же штрафе оплатить его и идти в МРЭО, делать "выбраковку" автомобиля, снимая его с себя.

Змінено Maks_on_Escort (14:51 13/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGV
СуперСтар *
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4518
С нами с 01.08.2007

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 14:50 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:49 пишет:



BGV 13.10.2015 14:43 пишет:

Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике



Совсем необязательно.



Значит я исключение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 15:30 Гілками

Alex_I 13.10.2015 14:49 пишет:

Drunkard 13.10.2015 14:39 пишет:

Alex_I 13.10.2015 14:05 пишет:

Для управления на законных основаниях доверенность не нужна с 2011 года, покупатель может кататься до бесконечности



Тут вы немного путаете, имхо, для пользования автомобилем на законных основаниях в совершенно любом случае требуется согласие владельца автомобиля, и пользование автомобилем без такового согласия в любом случае незаконно. С 2011-го года просто не требуется иметь при себе какого-либо документа о таковом согласии, но само согласие по прежнему необходимо.



Этот момент прописали в ПДД - отдал техпаспорт на авто в руки третьему лицу, значит передал право пользования на данное авто.

2.2.
Власник транспортного засобу може передавати такий засіб у користування іншій особі, що має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії, передавши їй реєстраційний документ на цей транспортний засіб.






Глава 31
ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ

Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном

1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.

2. Право володіння чужим майном може належати одночасно двом або більше особам.

3. Фактичне володіння майном вважається правомірним, якщо інше не випливає із закону або не встановлено рішенням суду.

Стаття 398. Виникнення права володіння

1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

Стаття 399. Припинення права володіння

1. Право володіння припиняється у разі:

1) відмови володільця від володіння майном;

2) витребування майна від володільця власником майна або іншою особою;

3) знищення майна.

2. Право володіння припиняється також в інших випадках, встановлених законом.

Стаття 400. Обов'язок недобросовісного володільця негайно повернути майно особі, яка має на нього право власності чи інше право або яка є добросовісним володільцем

1. Недобросовісний володілець зобов'язаний негайно повернути майно особі, яка має на нього право власності або інше право відповідно до договору або закону, або яка є добросовісним володільцем цього майна. У разі невиконання недобросовісним володільцем цього обов'язку заінтересована особа має право пред'явити позов про витребування цього майна.


(C) Гражданский кодекс.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
20 лет за рулем, Вишневе
Сообщения: 2922
С нами с 12.09.2012

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 16:23 Гілками

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт,



А это как подтвердится? В доверке разве указывают какие либо суммы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Как поступить доверкой? [Re: IgorZem83]
      13 октября 2015 в 16:26 Гілками

IgorZem83 13.10.2015 16:23 пишет:

Alex_I 13.10.2015 13:17 пишет:

то что n лет назад вами давалась доверенность и покупатель произвёл с вами полный расчёт,



А это как подтвердится? В доверке разве указывают какие либо суммы?



Не указывается, но в ходе допросов, очных ставок сразу вылезет ложь заявителя о якобы угоне авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Как поступить доверкой? [Re: BGV]
      13 октября 2015 в 17:37 Гілками

В ответ на:

Арест налагается на ВСЕ автомобили зарегистрированные на ЭТОМ собственнике




Это кстати , в первую очередь волновать доверщика )Когда тормознут на КП , сразу хозяина найдет , если конечно ему машина нужна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71913
С нами с 25.06.2002

Re: Как поступить доверкой? [Re: Alex_I]
      13 октября 2015 в 23:42 Гілками

В ответ на:

Не указывается, но в ходе допросов, очных ставок сразу вылезет ложь заявителя о якобы угоне авто.



каких допросов и очных ставок? Что за бред?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6669

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія