autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велосипедист и Новоконстантиновская

эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Велосипедист и Новоконстантиновская
      15 октября 2015 в 16:21 Гілками

Улица Новоконстантиновская, перекресток с улицей Константиновской. Велосипедист, показывает левый поворот и продолжает движение по улице Новоконстантиновской, двигаясь в крайнем правом ряду. На рисунке это красная стрелка.
Автомобиль, двигаясь в той же полосе, едет прямо на улицу Константиновскую, объезжая велосипедиста и пересекая его траекторию (синяя стрелка).
Вопрос: кто был бы виноват в случае ДТП? (которого не было, так как велосипедисту жизнь дорога).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 16:28 Гілками

Автомобилист, потому что не занял крайнее положение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7971
С нами с 18.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: MaksymS]
      15 октября 2015 в 16:31 Гілками

MaksymS 15.10.2015 16:28 пишет:

Автомобилист, потому что не занял крайнее положение.



Крайнее для чего?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 16:33 Гілками

Оба на главной, оба в разрешенном направлении = работает помеха справа

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7971
С нами с 18.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: eam]
      15 октября 2015 в 16:35 Гілками

eam 15.10.2015 16:33 пишет:

Оба на главной, оба в разрешенном направлении = работает помеха справа



Помеха справа, это какой пункт ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1754
С нами с 14.04.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: eam]
      15 октября 2015 в 16:38 Гілками

Авто должен пропустить.


ПС Хотя еще раз посмотрел подумал.

Если изменить упростить схему и взять вариант двух полоски в которой правая только прямо - тогда по правилам вело только прямо до пешеходного и пешком на другую сторону.

Змінено kubik_nis (16:42 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: sarbkiev]
      15 октября 2015 в 16:41 Гілками

sarbkiev 15.10.2015 16:35 пишет:

eam 15.10.2015 16:33 пишет:

Оба на главной, оба в разрешенном направлении = работает помеха справа



Помеха справа, это какой пункт ПДД?



16.14 + 16.12


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7971
С нами с 18.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: eam]
      15 октября 2015 в 16:47 Гілками

eam 15.10.2015 16:41 пишет:

sarbkiev 15.10.2015 16:35 пишет:

eam 15.10.2015 16:33 пишет:

Оба на главной, оба в разрешенном направлении = работает помеха справа



Помеха справа, это какой пункт ПДД?



16.14 + 16.12



Прочитайте пожалуйста 10.4
В ответ на:


Перед поворотом направо и налево, в том числе в направлении главной дороги, или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда совершается поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам. Водитель, выполняющий поворот налево, должен уступить дорогу попутным транспортным средствам, движущимся впереди него и выполняющим разворот.

При наличии трамвайной колеи посередине проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.




Если бы велосипедист занял соответствующее положение для поворота налево, его траектория бы не пересеклась с попутным авто в границах полосы.

Змінено sarbkiev (16:50 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: sarbkiev]
      15 октября 2015 в 16:49 Гілками

sarbkiev 15.10.2015 16:47 пишет:


Прочитайте пожалуйста 10.4
В ответ на:


кроме случаев, когда совершается поворот в случае въезда на перекресток, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой







выделил нужное, сам почитай


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6245
С нами с 18.08.2009

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 16:58 Гілками

ПДР не описує дану ситуацію. Тому потрібно дивитись судові рішення.
ПДР прописані так, ніби у смузі завжди один ТЗ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7971
С нами с 18.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: eam]
      15 октября 2015 в 17:15 Гілками

eam 15.10.2015 16:49 пишет:

sarbkiev 15.10.2015 16:47 пишет:


Прочитайте пожалуйста 10.4
В ответ на:


кроме случаев, когда совершается поворот в случае въезда на перекресток, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой







выделил нужное, сам почитай



ок, а 11.14
В ответ на:

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: eam]
      15 октября 2015 в 17:19 Гілками

eam 15.10.2015 16:33 пишет:

Оба на главной, оба в разрешенном направлении = работает помеха справа



А велосипедисту на дороге, где больше одной полосы, уже можно налево ездить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: onedrew]
      15 октября 2015 в 17:28 Гілками

onedrew 15.10.2015 17:19 пишет:

eam 15.10.2015 16:33 пишет:

Оба на главной, оба в разрешенном направлении = работает помеха справа



А велосипедисту на дороге, где больше одной полосы, уже можно налево ездить?



Нельзя. Выше уже процитировали пункт 11.14


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: Timur_nes]
      15 октября 2015 в 17:30 Гілками

Timur_nes 15.10.2015 17:28 пишет:


Нельзя. Выше уже процитировали пункт 11.14



Вопрос был скорее риторический и направлен товарищу, которого я цитировал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3455
С нами с 07.08.2007

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 17:31 Гілками

Автомобиль делал правый поворот не из крайнего правого положения, чем создал аварийную ситуацию попутному транспортному средству.

Змінено www050 (17:31 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7971
С нами с 18.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: www050]
      15 октября 2015 в 17:34 Гілками

www050 15.10.2015 17:31 пишет:

Автомобиль делал правый поворот не из крайнего правого положения, чем создал аварийную ситуацию попутному транспортному средству.



это провал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DRB 1
СуперСтар **
Сообщения: 4994
С нами с 13.04.2007

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 17:40 Гілками

Двояка ситуація реально.
Бо є одне але.


Велосипедисти на дорогах де є більше однієї смуги для руху в одному напрямку мають право рухатись лише в першій смузі (це написано в правилах) - якщо розмітка є що смуги повертають то велосипедист правий.


Якщо розмітки немає - він просто не мав права повертати ліворуч.

Мені ж здається що розмітка там все ж є. І дорога (вона ж головна) йде ліворуч.


Змінено DRB (17:41 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3455
С нами с 07.08.2007

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: sarbkiev]
      15 октября 2015 в 17:40 Гілками

Гаишник с вами согласен:
http://xt.ht/xtarticle/-Kak-velosipedistu-sovershit-levyi-povorot

Думаю нарисовали бы обоюдку, а так как у нас автомобиль - средство повышенной опасности то ТС платил бы велосипедисту за ущерб.

Добавил:

Так как там с правой полосы разрешено движение "прямо" то думаю мнение гаишника не подходит и велосипедист таки прав.

т.е. перекресток идентичен следующему

^^^
|||
|||
|||-->
|||
|||

И велосипедист аж никак не обязан поворачивать направо.



Змінено www050 (17:44 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DRB 1
СуперСтар **
Сообщения: 4994
С нами с 13.04.2007

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: www050]
      15 октября 2015 в 17:42 Гілками

www050 15.10.2015 17:40 пишет:

Гаишник с вами согласен:
http://xt.ht/xtarticle/-Kak-velosipedistu-sovershit-levyi-povorot

Думаю нарисовали бы обоюдку, а так как у нас автомобиль - средство повышенной опасности то ТС платил бы велосипедисту за ущерб.




Якщо там розмітка як у вказаній ситуації (крайня права смуга не дозволяє навіть по головній їхати ліворуч) - велосипедист не має права їхати у другій смузі!!!
Це чітко прописано в правилах

Вийшов - підійшов до переходу - перевів велосипед вручну - поїхав далі


Почитайте ПДР, пункти по руху велосипедистів. Всі питання відпадуть

Змінено DRB (17:44 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: DRB]
      15 октября 2015 в 17:43 Гілками

DRB 15.10.2015 17:40 пишет:

Двояка ситуація реально.
Бо є одне але.


Велосипедисти на дорогах де є більше однієї смуги для руху в одному напрямку мають право рухатись лише в першій смузі (це написано в правилах) - якщо розмітка є що смуги повертають то велосипедист правий.


Якщо розмітки немає - він просто не мав права повертати ліворуч.

Мені ж здається що розмітка там все ж є. І дорога (вона ж головна) йде ліворуч.




Разметка точно такая, как на картинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 103 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10773

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія