если двиг глушится старт-стопом то заводка идет реверсивным движением генератора. а вот все системы авто (музыка, свет, попогрейки всякие и прочее) работают от супер-конденсатора)
Jugashvili 10.11.2015 11:14 пишет: А при чем здесь микрогибридная система к поломке форсунки?? Там гибрида этого - система старт-стоп. И заводка двигла не аккумулятором а супер конденсатором. Реально быстро заводится. Даже в хороший мороз. Мульт дизельный хуже заводится рядом)))
Абсолютно ни при чем. Технически. Но езда с поломанной форсункой привела к перерасходу, который возможно перекрыл всю экономию от старт-стопа.
Я это к чему. В этой стране нужно 100..500 раз подумать, прежде чем брать машину с дизелем. И если уже решаться, то есть заводилка или нету - не пинципиально.
Абсолютно ни при чем. Технически. Но езда с поломанной форсункой привела к перерасходу, который возможно перекрыл всю экономию от старт-стопа.
Я это к чему. В этой стране нужно 100..500 раз подумать, прежде чем брать машину с дизелем. И если уже решаться, то есть заводилка или нету - не пинципиально.
ЗЫ Холивор не начинаем
Я с тобой согласен, только в расширенном варианте. Не только для дизельной машины но и для современных высоко технологических бензинок. У меня уже 4 дизеляки было и есть. на бензин не тянет. Только у прошлого Мульта форсунка навернулась при пробеге более 220 тыс. Купил за 100 баксов. Норм. У кума на бензинке (турбо) менял на курорте бензонасос. (умер неожиданно). А недавно вообще пришлось капиталить двигло. Т.ч. у нас в стране это все лотерея....
Jugashvili 12.11.2015 09:44 пишет: Я с тобой согласен, только в расширенном варианте. Не только для дизельной машины но и для современных высоко технологических бензинок. У меня уже 4 дизеляки было и есть. на бензин не тянет. Только у прошлого Мульта форсунка навернулась при пробеге более 220 тыс. Купил за 100 баксов. Норм. У кума на бензинке (турбо) менял на курорте бензонасос. (умер неожиданно). А недавно вообще пришлось капиталить двигло. Т.ч. у нас в стране это все лотерея....
Я ж за что. Капиталил двигатель с турбой? Ну так это к тому же доктору, что и дизель. Пока на электрику не перейдем все дружно - так и будем трястись то над топливом, то над сотнями движущихся даталей, которые работают в экстремальных режимах и только и ждут момента, чтобы сломаться.
Мое глубокое убеждение в том, что ДВС, а в особенности дизель - не любят переходных режимов. Худо-бедно, но современные ДВС это уже перебороли. С одной стороны. С другой - более переходного режима, чем старт-стоп придумать сложно. Я не инженер, может и заболуждаюсь.
Может оно и сэкономит 100 грамм топлива в день, допустим. Это сколько в проентном соотношении? Отож. Как с этими "отключениями цилиндров". Когда вместо 12 цилиндров топливо распределяется на 6 цилиндров в том же количестве (механические потери никуда не деваются). В разультате всю экономию сложно рассмотреть даже под микроскопом - от силы 1,5% и те за счет более эффективного наполнения оставшихся 6 цилиндров.
Я к чему. Это все маркетинг в части "микрогибрида". Вообще за применения этого термина по попе надавать следовало бы. Это как санаторская "клизма" (гибрид) и "микроклизма" (микрогибрид), простите за туалетный юмор.
дело не столько в экономии топлива сколько в экологии. пока на светофоре или при другой остановке двиг заглушен СО2 и прочая радость не выбрасывается в атмосферу. во всем развитом мире о экологии думают уже давно. а в этом плане стоп-старт дает много. я как то ехал в пробке от ул. пушкинской до владимирской. точнее стоял)) за это время на БК хронометр насчитал более часа работы режима ЭКО (когда включается стоп-старт) можно посчитать сколько гадости не попало в воздух)))
SviatS 12.11.2015 17:57 пишет: дело не столько в экономии топлива сколько в экологии. пока на светофоре или при другой остановке двиг заглушен СО2 и прочая радость не выбрасывается в атмосферу. во всем развитом мире о экологии думают уже давно. а в этом плане стоп-старт дает много. я как то ехал в пробке от ул. пушкинской до владимирской. точнее стоял)) за это время на БК хронометр насчитал более часа работы режима ЭКО (когда включается стоп-старт) можно посчитать сколько гадости не попало в воздух)))
Я думаю в нашей культуре на людей которые задумываются над такими категориями, чаще смотрят призрительно как на вегетарианцев
SviatS 12.11.2015 22:50 пишет: В европе эти моторы уже несколько лет катают. Пока на форумах проблем не было
Я правильно понимаю, что только на ВАГах они "одноразовые"?
а я что то говорил про ВАГовские моторы? хоть слово? про одноразовость? я один раз в жизни попробовал ВАГ и больше не хочу но не кричу об этом на каждом углу. вам нравится? поздравляю. катайте и получайте удовольствие. вопрос был про 1.2 ТНР я просматриваю польские и франц форумы. была 1 отзывная под 1 партию и пока все тихо. каких то мега пробегов не видел, но под 100 000 есть много владельцев уже и почти нет жалоб в чем проблема? где здесь ущемление прав ВАГа?
SviatS 12.11.2015 22:50 пишет: В европе эти моторы уже несколько лет катают. Пока на форумах проблем не было
Я правильно понимаю, что только на ВАГах они "одноразовые"?
а я что то говорил про ВАГовские моторы? хоть слово? про одноразовость? я один раз в жизни попробовал ВАГ и больше не хочу но не кричу об этом на каждом углу. вам нравится? поздравляю. катайте и получайте удовольствие. вопрос был про 1.2 ТНР я просматриваю польские и франц форумы. была 1 отзывная под 1 партию и пока все тихо. каких то мега пробегов не видел, но под 100 000 есть много владельцев уже и почти нет жалоб в чем проблема? где здесь ущемление прав ВАГа?
Та это не тебе лично. Просто такой инет-мем бродит, что 1.2 у ВАГа одноразовые. И разгоняют его преимущественно франководы. Вот мну и заинтересовало: почему они у ПСА неодноразовые...
vitaller 12.11.2015 21:35 пишет: Так, а что с этими двигателями новыми, которые 1,2л турбо бензин. Стоит связываться?
Так пока это темная лошадка. Можешь на свой страх и риск связаться и нам рассказать . Если не совместно с БМВ сделан - есть шанс
А це не той турбо1.2, що й на нових Кашкаях стоїть? Бо я його тестив - норм агрегат Правда на Кашкаї його після 80км/год реально мало (а для міста дуже ок).
SviatS 13.11.2015 11:05 пишет: у ПСА они появились позже и еще не успели сыскать себе такой славы))) или ПСА учло ошибки ВАГа
Гггг... Просто ФВ на шаг впереди. То, что появилось у ФВ, со временем появляется и у других производителей. Только в это время у ФВ все уже доведено до ума, а там, где только появилось, все сырое. Учесть ошибки ФВ сложно, если не принимал участие в разработке и устранении недостатков.
SviatS 13.11.2015 11:05 пишет: у ПСА они появились позже и еще не успели сыскать себе такой славы))) или ПСА учло ошибки ВАГа
Гггг... Просто ФВ на шаг впереди. То, что появилось у ФВ, со временем появляется и у других производителей. Только в это время у ФВ все уже доведено до ума, а там, где только появилось, все сырое. Учесть ошибки ФВ сложно, если не принимал участие в разработке и устранении недостатков.
вообще то это больше была шутка)) а про передовые технологии ВАГа очень и очень спорно))) про дизельгейт я молчу, который уже и на бенз моторы перекинулся (и там мошенничали с ПО). Это значит что они просто не смогли сделать мощный и экологичный мотор про маслоеда 1.8 тси тоже не буду)) как и про 1.8 фси который вообще сняли с производства очень быстро))) или не буду вспоминать 1.4 тси))) давайте не будем боготворить ВАГ. в силу определенных обстоятельств у них сейчас дела идут (или шли) хорошо. я могу так же вспомнить пёжо 206, который стал лучшим по продажам в 2002 или 2003 (не помню ща а искать лень) так что и другим есть чем похвастаться... или ДС ситро вспомню... чего у ВАГа никогда не было и не будет)) могу вспомнить жлобство ВАГа, убравшего многорычажку у новой октавии (кроме 1.8 тси) и т.п...