Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
потому что фтую не читают
Европейцы не любят платить за не очень-то нужные понты.
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
Возможно машинки на механике там стоят дешевле, поэтому и перегонщикам выгоднее брать именно такие?
Не понимаю, в чем понт АКП? Понт там обвес какой то, либо диски красивые, то что видно. А коробка - лишь удобство водителя. Мне реально удобней АКП. Ну и те же американцы - вообще безпонтовые - пох как одеваться и т.д. А ездють онли на АКП.
Наверное потому что бамперами расталкивают друг друга на парковке (это у них норма). А вобще премиальные авто, даже не самые дорогие, уже не предлагают на палке
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
Возможно машинки на механике там стоят дешевле, поэтому и перегонщикам выгоднее брать именно такие?
Возможно. Только вот у меня сейчас кучу коллег поуезжали в Ойропу, ну и сразу же давай легкое бу себе брать - с АКП там таки напряженка, по сравнению с механикой. Большинство предложений гольф-класса, универсалов, на механике. И да - АКП там не считается "коробкой для ", также спокойно ездят на МКП.
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
деньги они считают и ценят. И пыль в глаза пускать не привыкли. Хотя в шаттах то же самое можно сказать про любителей АКП ) На ручке там только выпендрежники ездят)
Просто, надійно, без додаткових витрат палива.
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
деньги они считают и ценят. И пыль в глаза пускать не привыкли. Хотя в шаттах то же самое можно сказать про любителей АКП ) На ручке там только выпендрежники ездят)
ну так разница акп и мкп одной и той же комплектации ну евро 800 же максимум, азиатские бренды - вообще не существенно.
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
а зачем АКПП, если человек ездит по автобанам часто и по городским магистралям например? он просто считает и понимает что за разницу может и попереключать передачи, а у них, как поавило, комплектацию можно любую заказать-)
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
деньги они считают и ценят. И пыль в глаза пускать не привыкли. Хотя в шаттах то же самое можно сказать про любителей АКП ) На ручке там только выпендрежники ездят)
ну так разница акп и мкп одной и той же комплектации ну евро 800 же максимум, азиатские бренды - вообще не существенно.
копейка рупь бережет
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
деньги они считают и ценят. И пыль в глаза пускать не привыкли. Хотя в шаттах то же самое можно сказать про любителей АКП ) На ручке там только выпендрежники ездят)
ну так разница акп и мкп одной и той же комплектации ну евро 800 же максимум, азиатские бренды - вообще не существенно.
это от 5% стоимости нового автомобиля в некоторых классах так что-)) они новые машины берут не покататься и надоело-) как некоторые-) а с учетом оптимального содержания и тп и дцмают надо ли ему ДСЖ-))с возможными нюансами или просто механику взять-) откатать 200000 км и тогда думать на что менять-)
Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. Ваше мнение - чем это обусловлено?
Коротко: понтов меньше, европейцы не считают переключение передач вручную сколько-нибудь сложной задачей, которую нужно решать покупкой дополнительного устройства - АКПП за 1000€+ - и оплачивать его постоянно переплатой за топливо и обслуживание.
Зато украинцы - белая кость, канеш! мешалку в пробке? - фу! - а уж так те ваще прЫнцессЫ, ручку осилить в принципе не способны... Удивительно презрительное отношение к себе же
ну так разница акп и мкп одной и той же комплектации ну евро 800 же максимум,
Этим разница не исчерпывается, есть еще расход и обслуживание.
азиатские бренды - вообще не существенно.
У азиатских брендов доля на рынке Европы - несущественна.
Ну у меня родычи в Америке, причем еще с 80-х, с довольно неплохим доходом - большой дом, дети выучились в ВУЗах на хирурга и дантиста (кто знает о Штатах, поймет сколько это стоит), в общем не бедные. Но понты им вообще не присущи - вещи покупаются обычные, в молле, где и все остальные отовариваются, еда самая что ни есть обычная американская, отдыхать ездят на карибы, что даже для ниже среднего класса в Асашай норм, авто в семье: -у нее - Соната, до этого была Хюндаи Пони начала 90-х, пока не развалилась, потом Сонату взяли. АКП. -у него - Тойота Авалон была, мейчас Ниссан Армада. Все АКП. И в гараже древний полуразваленный маслкар 70-х для поковыряться самому по выходным. А он мечтает о какой то дурной тачке (кризис среднего возраста мабуть уже) на ручке, какой не помню, ибо она не шарит в них, а это с ее слов все, а она ему - дораха! Давай лучше в пенсионный больше положим ПыСЫ: она украинка, он полу-белый, полу-латинос.
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
Имхо, в основном из-за нищебродства экономии. Если есть возможность похвастаться расходом в 5л на сотню - обязательно похвастаются.
В принципе, общее правило - чем из более дорогого сегмента машина, тем проще найти вариант на АКП.
Шкода на АКП, кстати, есть - скорее всего их просто в Украину не таскают, так как там обычно стоит DSG, которого б/у боятся (я, кстати, тоже ищу сейчас машину именно с классическим гидроавтоматом).
Ну, и про "больше стоят в пробках" - неверно. Как раз наоборот.
А может потому что приганяют большинство машин с корпоративных парков, а там пофиг с какой кпп будут ездить сотрудники.
оч хорошо считать умеют и ценить бабули. ну и ессесно доступны комплектации типа "конструктор". акпп в штатах, имхо, это уже просто традиция, ну и по-другому, просто не умеют.
из лично известного: посольство в Киеве, заказало под конкретного сотрудника, авто с акпп, но без кондёра... решили хоть так скроить... для меня было диковато, но с другой стороны, понимаю.
Ещё вспомнилось: одна контора, с ярдными доходами в евро, заказывала автопарк в комплектации "бубен", к тому же 3х дверок, но при это например, с 4мя аирбэгами...
Когда-то был на экскурсии в Дании. И разговорились с одним из их директоров (завод с большим кол-вом департаментов) за машины, ну типа сколько прет, сколько жрет. Чувак живет в Копенгагене, завод в Несведе - т.е. в одну сторону около 80 км. У него оказалась Ауди А6, конечно же дизель, универсал, кожа-рожа в дорогой комплектации с нави кожа и т.д. НО на палке. На вопрос почему так, он сказал: "Дизель - меньше расход, т.е. при пробеге в день 150-200 км не обсуждается, и меньше выбросов=экология (что как по мне спорно для дизеля, но это ладно). А механика кроме плюса к выше сказанному еще и снижение какого-то там налога, на АКПП этот налог на много больше" Т.е. в среднем наверное за счет снижения расхода и как следствие меньших выбрасов народ нормально экономит на ЭКО-налогах.
современные акпп топлива жрут меньше чем их собратья на механике просто факт ни 1 человек в мире не сможет переключать передачи так как например какой нить 8 ступенчатый ZF кстати,лично я проверял ( ну мне то далеко до гуру автоюа,руки то не те у меня) на автомобиле с одинаковым двигателем,на акпп у меня расход был меньше чем на мкпп. учитывая что автомат старый, 5ст
оч хорошо считать умеют и ценить бабули. ну и ессесно доступны комплектации типа "конструктор". акпп в штатах, имхо, это уже просто традиция, ну и по-другому, просто не умеют.
из лично известного: посольство в Киеве, заказало под конкретного сотрудника, авто с акпп, но без кондёра... решили хоть так скроить... для меня было диковато, но с другой стороны, понимаю.
Кляте збочення. І чим водію і пасажирам допоможе автомат у 40 градусну спеку?
Я к чему эту тему тут завел, сорока на хвосте принесла, что таки есть большая вероятность того, что в скором времени таки могут значительно кастрировать все ввозные пошлины. Информация не 100%, и даже не 50, а просто вот "сорока на хвосте принесла", назовем так. Хотя я не верю. И делаться это будет не для заботы о нас, пересичных, а для своих "высших" целей. Суть в другом. Вот допустим откроют наш рынок для бу авто "оттуда", ну вот полез я на ихние сайты? ну вот mobile.de, ну поставил фильтры, цену указал до 9 тыс ойро, дизель, и акп - а выбора то и не очень, разве что оцэй привлек внимание. Зато если поставить механику - там раздолье - и года, и модели, и километраж.
Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. Ваше мнение - чем это обусловлено?
Коротко: понтов меньше, европейцы не считают переключение передач вручную сколько-нибудь сложной задачей, которую нужно решать покупкой дополнительного устройства - АКПП за 1000€+ - и оплачивать его постоянно переплатой за топливо и обслуживание.
Зато украинцы - белая кость, канеш! мешалку в пробке? - фу! - а уж так те ваще прЫнцессЫ, ручку осилить в принципе не способны... Удивительно презрительное отношение к себе же
низнаю какая там у тебя в купере кость зеленая или голубая, но ты не можешь себе представить что некоторые модели автомобилей не бывают с механической коробкой?
низнаю какая там у тебя в купере кость зеленая или голубая, но ты не можешь себе представить что некоторые модели автомобилей не бывают с механической коробкой?
Європейська і ціною до 30КЕ?
Коротко: понтов меньше, европейцы не считают переключение передач вручную сколько-нибудь сложной задачей, которую нужно решать покупкой дополнительного устройства - АКПП за 1000€+ - и оплачивать его постоянно переплатой за топливо и обслуживание.
Ой, да ладно про понты. Покупать здоровенный дизельный сарай с "кожей-рожей" и т.п., но на ручке - это в порядке вещей, а какую-нибудь Шкоду СитиГоу в 3-4 раза дешевле, но на автомате - это понты?
Будет топливо стоить как в США - будут брать АКП аж бегом. А пока расход топлива превратился в своего рода культ (причем с современными АКП - уже даже и без особых на то оснований), под влияние которого даже обеспеченные слои попали.
Ну у меня родычи в Америке, причем еще с 80-х, с довольно неплохим доходом - большой дом, дети выучились в ВУЗах на хирурга и дантиста (кто знает о Штатах, поймет сколько это стоит), в общем не бедные. Но понты им вообще не присущи - вещи покупаются обычные, в молле, где и все остальные отовариваются, еда самая что ни есть обычная американская, отдыхать ездят на карибы, что даже для ниже среднего класса в Асашай норм, авто в семье: -у нее - Соната, до этого была Хюндаи Пони начала 90-х, пока не развалилась, потом Сонату взяли. АКП. -у него - Тойота Авалон была, мейчас Ниссан Армада. Все АКП. И в гараже древний полуразваленный маслкар 70-х для поковыряться самому по выходным. А он мечтает о какой то дурной тачке (кризис среднего возраста мабуть уже) на ручке, какой не помню, ибо она не шарит в них, а это с ее слов все, а она ему - дораха! Давай лучше в пенсионный больше положим ПыСЫ: она украинка, он полу-белый, полу-латинос.
Может это все, потому что люди предпочитают истинные ценности богатство для них - это образованные дети, накопленные впкчатления, а не кусок железа и джинсы из бутика.
Ну у меня родычи в Америке, причем еще с 80-х, с довольно неплохим доходом - большой дом, дети выучились в ВУЗах на хирурга и дантиста (кто знает о Штатах, поймет сколько это стоит), в общем не бедные. Но понты им вообще не присущи - вещи покупаются обычные, в молле, где и все остальные отовариваются, еда самая что ни есть обычная американская, отдыхать ездят на карибы, что даже для ниже среднего класса в Асашай норм, авто в семье: -у нее - Соната, до этого была Хюндаи Пони начала 90-х, пока не развалилась, потом Сонату взяли. АКП. -у него - Тойота Авалон была, мейчас Ниссан Армада. Все АКП. И в гараже древний полуразваленный маслкар 70-х для поковыряться самому по выходным. А он мечтает о какой то дурной тачке (кризис среднего возраста мабуть уже) на ручке, какой не помню, ибо она не шарит в них, а это с ее слов все, а она ему - дораха! Давай лучше в пенсионный больше положим ПыСЫ: она украинка, он полу-белый, полу-латинос.
Может это все, потому что люди предпочитают истинные ценности богатство для них - это образованные дети, накопленные впкчатления, а не кусок железа и джинсы из бутика.
Полностью согласен. Я к тому это написал, что у них АКП не считается роскошью, а данность. Чем Европа отличается? Доходы то сопоставимы.
ну я тоже люблю палку! щас на автомате езжу-вообще не то пальто(но жена на механике не может(
ну я тоже люблю палку! щас на автомате езжу-вообще не то пальто(но жена на механике не может(
Ну это редкие случаи, есть, действительно есть фанаты ручки. Но в общей массе - удобней ездить на АКП.
Но в общей массе - удобней ездить на АКП.
заблуждение мне удобней на механике и, судя по этой теме, - я не один.
не знаю почему там столько механик, но понта ни в том, ни в том нету. кому что хочется.
PS. думается мне, что в европах было удобнее ездить на механике, чем на старых тупых автоматах.
ну я тоже люблю палку! щас на автомате езжу-вообще не то пальто(но жена на механике не может(
Ну это редкие случаи, есть, действительно есть фанаты ручки. Но в общей массе - удобней ездить на АКП.
Спитай у % 90 дамочок на АКП - що робити на затяжних спусках на АКП і навіщо ручні режими/овердрайв
а ты у парней на механике спроси)
а ты у парней на механике спроси)
визивале? шито вас интригует? как тормозить двигателем ?
та не. я к тому, что сейчас очень многие не знают как и что происходит в автомобиле.
та не. я к тому, что сейчас очень многие не знают как и что происходит в автомобиле.
так они автомат покупают бо, как показывает практика, для МКП - надо все же понимать, зачем ота третья педаль.
все очень просто - ойропейцы считают свое бабло и время - АКП это больше расход, больше выброс, больше налог, дороже обслуживание, выше вероятность поломки (а пробеги 200К у них считаются смешными)
ну и там обучают ездить на авто
тут думаю серия факторов: 1) уже указали шо типа экономия топлива (знехтуэмо тем шо там чуть дороже, потому как мало логики брать нави-кзэнони-рулегрейки и не выбрать автомат) 2) как бы не так много пробок, хотя думаю шо в том же париже их вагон и тележка. в остальном дороги так организованы шоп максимально не менять постоянную скорость -- в штатах изначально такой культ пошел, потому шо у них логика такова - у нас плохой общественный транспорт, но отличные и много дорог. значит на машине должна ездить даже домохозяйка. все упрощается до невозможно. и так довольно ж просто. -- мне кажется для довольно мощных и уж тем более дизельных авто - оптимальнее автомат. современный автомат значительно быстрее и переключает и реализует те нютонметры.
О, вот первейший представитель титульной нации со всеми её культурными особенностями явился Не обижайся ты так! у тебя понтов много, в этом никто даже не сомневался
низнаю какая там у тебя в купере кость зеленая или голубая, но ты не можешь себе представить что некоторые модели автомобилей не бывают с механической коробкой?
Знаю, бывают. Смарты, например (которых в Европе овердохрена). Или Приусы всякие и прочие гибриды таки на автомате ездят - многие местные, кстати, прочно ассоциируют АКПП с гибридом: они бедняжки даже не в курсе, что АКПП часто можно заказать на любую машину - но по факту в Европе АКПП встречаются только на премиум-сегменте, да и не часто (таксисты ездят на ручке - денежку за топливо лучше себе в карман, а не автодилеру отнести)
А американцы - таки да, тупые и ездить не умеют - у них и ПДД намного проще европейских: отсутствуют концепции "приоритета" и "главной дороги", "не занимать левый ряд" и так далее. Традиционно у них на машине вынуждены ездить все, даже клинически тупые люди - потому АКПП стало обязательным годов эдак с 1960-х.
наброс окончил
Но в общей массе - удобней ездить на АКП.
заблуждение мне удобней на механике и, судя по этой теме, - я не один.
Мне тоже удобней ручка. Просто идейные автоматчики настолько ограниченные ребяты, что свято уверенны: все люди устроены точно так же, как они сами. А уж бабы - те ваще недолюди и мозгов переключать передачи у них никогда не было... Отвратительно, на самом деле но к моему сожалению - очень типично для сограждан
Будет топливо стоить как в США - будут брать АКП аж бегом. А пока расход топлива превратился в своего рода культ (причем с современными АКП - уже даже и без особых на то оснований), под влияние которого даже обеспеченные слои попали.
мне кажется для довольно мощных и уж тем более дизельных авто - оптимальнее автомат. современный автомат значительно быстрее и переключает и реализует те нютонметры.
С развитием технологии (повышение надёжности, снижение расхода топлива) доля продаж легковушек на АКПП в Европе растёт - это факт. Давеча поездил чуть на новом Мини-Клабмене с 8-ст АКПП (ZF там или Aisin - думки вчених розійшлися, так и не выкупил по Гуглу) - это уже вполне адекватный агрегат, можно попробовать поездить на нём больше, чем три квартала вокруг автосалона ну только это всё же премиум-сегмент, хоть и небольшого размера (в тесной Европе это достаточно ценная характеристика)
современные акпп топлива жрут меньше чем их собратья на механике просто факт ни 1 человек в мире не сможет переключать передачи так как например какой нить 8 ступенчатый ZF кстати,лично я проверял ( ну мне то далеко до гуру автоюа,руки то не те у меня) на автомобиле с одинаковым двигателем,на акпп у меня расход был меньше чем на мкпп. учитывая что автомат старый, 5ст
И что за автомобиль?
Мне тоже удобней ручка. Просто идейные автоматчики настолько ограниченные ребяты, что свято уверенны: все люди устроены точно так же, как они сами. А уж бабы - те ваще недолюди и мозгов переключать передачи у них никогда не было... Отвратительно, на самом деле
я об этом регулярно пишу а мне доказывают, что я жизнь не понял, детство играет, и вообще не ездил на нормальном автомате, кто на автомате ездил - на ручку не пересядет, и проучю ересь
изза этого тотального обавтомачивания украинские дилеры норм комплектации только с автоматом таскают, в итоге я ограничен в выборе машин. Ибо - ну кто ж покупает машину за 30 килобаксов с мешалкой?
Просто, надійно, без додаткових витрат палива.
OMG ! Чому всі вважають, що різниця у них між МКПП і АКПП буде такою ж, як у водія-випробовувача з автоконцерну
современные акпп топлива жрут меньше чем их собратья на механике просто факт ни 1 человек в мире не сможет переключать передачи так как например какой нить 8 ступенчатый ZF кстати,лично я проверял ( ну мне то далеко до гуру автоюа,руки то не те у меня) на автомобиле с одинаковым двигателем,на акпп у меня расход был меньше чем на мкпп. учитывая что автомат старый, 5ст
И что за автомобиль?
думаю это не принципиально щелкать передачи относительно оборотов двигателя- умный ЗФ будет лучше человека. ; )) даже примитивная ДСГ...в буклетах уже расход на одном и том же двигателе одинаковый )) _______________________________________________________________________________________ ВУАЛЯ! открываем прайсы шкоды ШКода А7 1.2 ТСИ 6 МТ РАСХОД СРЕДНИЙ 5.9
ШКОДА А7 1.2ТСИ ДСГ РАСХОД СРЕДНИЙ 5.8
99% аргументов за механику разбились внезапно и больно
изза этого тотального обавтомачивания украинские дилеры норм комплектации только с автоматом таскают, в итоге я ограничен в выборе машин. Ибо - ну кто ж покупает машину за 30 килобаксов с мешалкой?
Не покупай автомобилей, не позволяющих заказных комплектаций, и будет тебе большое щастие, ибо шанс купить фуфел от этого сильно уменьшается. Чо думаешь, так просто заказных комплектаций делать не умеют? Нет, это недолугость процессов и технологий сборки/логистики. Зачем тебе недолуго собраный автомобиль?
даже примитивная ДСГ...
От тока "примтивная ДСГ" стоит сильно не 800 евро, а раза в 3-4 дороже.
Не покупай автомобилей, не позволяющих заказных комплектаций, и будет тебе большое щастие, ибо шанс купить фуфел от этого сильно уменьшается. Чо думаешь, так просто заказных комплектаций делать не умеют? Нет, это недолугость процессов и технологий сборки/логистики. Зачем тебе недолуго собраный автомобиль?
ну не хочу я ВАГ не хочу один Леон СТ может быть.. и то...
От знал я, что надо было туда написать "купить машину с палкой и не ваг"
Мне тоже удобней ручка. Просто идейные автоматчики настолько ограниченные ребяты, что свято уверенны: все люди устроены точно так же, как они сами. А уж бабы - те ваще недолюди и мозгов переключать передачи у них никогда не было... Отвратительно, на самом деле
я об этом регулярно пишу а мне доказывают, что я жизнь не понял, детство играет, и вообще не ездил на нормальном автомате, кто на автомате ездил - на ручку не пересядет, и проучю ересь
изза этого тотального обавтомачивания украинские дилеры норм комплектации только с автоматом таскают, в итоге я ограничен в выборе машин. Ибо - ну кто ж покупает машину за 30 килобаксов с мешалкой?
Про МКПП/АКПП всё элементарно: есть люди, которых раздражают про№бы в работе АКПП - когда неверно передачу выбирает, тупит, тормозит (или НЕ тормозит Вот роботы, к примеры, тупят заметней, а ещё назад откатываются - они раздражают больше народу; так вот есть "принципиальные любители ручки", которых даже гидромеханика бесит. Для таких все преимущества АКПП перечёркиваются тем, что поведение машины раздражает
И самый важный момент: люди - разные, это факт, и вполне можно сосуществовать, не подстригая всех под одну гребёнку и не выстраивая в шеренги в светлое "автоматное" будущее. А вот тут мы упираемся в фундаментельное отличие сферического укра от европейца: в терпимость к иному мнению, ну или толерантность - голосование в Раде про геев точно о том же. Общество совершенно неспособно принять мысль, что люди - разные, и норма для разных групп может быть разная; разговоры всегда только о том, что мы - правы, нас большинство, а остальные пусть подстраиваются под нас. Тётка? - значит только автомат, без вариантов! слава Україні Живых примеров - сверху, в количестве - пачками уже отписались.
современные акпп топлива жрут меньше чем их собратья на механике просто факт ни 1 человек в мире не сможет переключать передачи так как например какой нить 8 ступенчатый ZF
- такие современные АКПП, как вы говорите, не ставят на бюджетные авто, т.к. они сами по себе стоят как половина бюджетной машины, грубо говоря. "какой нить 8 ступенчатый ZF" - хороший пример автомата, которого не будет в популярных авто с АКПП. Современный Порш 911 тоже жрет меньше топлива, чем его более старый собрат, но от этого их не покупают пачками, как Ланосы.
Европейцы не любят платить за не очень-то нужные понты.
В штатах АКПП просто понт з понтів
и заметь, продолжают приводить примеры штатов и иже с ними, рассказывать о расходах, современности и скорости. Даже не допуская мнения, что человеку может быть тупо УДОБНЕЕ самому выбирать передачи.
Не покупай автомобилей, не позволяющих заказных комплектаций, и будет тебе большое щастие, ибо шанс купить фуфел от этого сильно уменьшается. Чо думаешь, так просто заказных комплектаций делать не умеют? Нет, это недолугость процессов и технологий сборки/логистики. Зачем тебе недолуго собраный автомобиль?
ну не хочу я ВАГ не хочу один Леон СТ может быть.. и то...
От знал я, что надо было туда написать "купить машину с палкой и не ваг"
Так чо ж только ВАГ, есть еще БМВ, ну хотя бы.
Так чо ж только ВАГ, есть еще БМВ, ну хотя бы.
у меня лимит тридцатка баксов, я на БМВ не заработал ищщо, как и на Мерс с Аудями. универсал, легковой, не кроссовок, не минивен. Дизель или бенз в районе двух литров. какая БМВ, о чем ты?
тут и без БМВ выбора - фиг вам.
я об этом регулярно пишу а мне доказывают, что я жизнь не понял, детство играет, и вообще не ездил на нормальном автомате, кто на автомате ездил - на ручку не пересядет, и проучю ересь
На автоматах не сотні, але декілька тисяч км є. Щось не відчув такого, щоб "ніката больше на механікє"
На автоматах не сотні, але декілька тисяч км є. Щось не відчув такого, щоб "ніката больше на механікє"
в мене теж хочу механіку. доречі самий ад - то не тільки робот з одним зчепленням, а ще й варіатор від ніссану. Грусть-пічальна коробка.
и заметь, продолжают приводить примеры штатов и иже с ними, рассказывать о расходах, современности и скорости. Даже не допуская мнения, что человеку может быть тупо УДОБНЕЕ самому выбирать передачи.
Про витрату і понти заговорили першими не АКППісти.
Ну, і у кожного свої таргани, мені, наприклад, на розуміння логіки тої чи іншої АКПП досить півдня поїздити, зате рагулізм коробки якого-небудь 206, або Авео потрібно терпіти весь час.
Европейцы не любят платить за не очень-то нужные понты.
В штатах АКПП просто понт з понтів
Ты слово "Европа" плохо понимаешь?
Плюс ты не дочитал:
А американцы - таки да, тупые и ездить не умеют - у них и ПДД намного проще европейских: отсутствуют концепции "приоритета" и "главной дороги", "не занимать левый ряд" и так далее. Традиционно у них на машине вынуждены ездить все, даже клинически тупые люди - потому АКПП стало обязательным годов эдак с 1960-х.
И ещё выше верно подметили: топливо в США дешевле раз в пять. Потому фак фюел экономи, вот это всё.
Про витрату і понти заговорили першими не АКППісти.
Ну, і у кожного свої таргани, мені, наприклад, на розуміння логіки тої чи іншої АКПП досить півдня поїздити, зате рагулізм коробки якого-небудь 206, або Авео потрібно терпіти весь час.
ну ти блін обрав прям "еталонні" механічні коробки. Що у френчів важіль десь у гливкому солідолі кудись тицяється, що у Авео ходи механіки як у самосвала. А якщо взяти коробку механіку на якомусь Гольфі, або на сучасному корейці тіпу Сіда - там зовсім інші, набагато приємніші відчуття і чіткість руху.
Европейцы не любят платить за не очень-то нужные понты.
В штатах АКПП просто понт з понтів
в штатах понт - это механика, а еще у них двигатели до 3л двигателями для авто не считают, а еще у них топливо дешевле чем в европе, а еще у них ремонт АКП намного дешевле, а еще стоимость авто из салона процентов на 40 меньше, а еще у них разрешен разворот через "осевые" если никому "не мешаешь", я уже молчу про то что это другой континент - вон на марсе вообще только одно авто и то автономное
И ещё выше верно подметили: топливо в США дешевле раз в пять.
Ну не в пять, в районе $3 за галлон (3.8 литра) в штатах бензин щаз. 92-й, кстати.
ну ти блін обрав прям "еталонні" механічні коробки. Що у френчів важіль десь у гливкому солідолі кудись тицяється, що у Авео ходи механіки як у самосвала. А якщо взяти коробку механіку на якомусь Гольфі, або на сучасному корейці тіпу Сіда - там зовсім інші, набагато приємніші відчуття і чіткість руху.
ВАГ, БМВ і ВАЗ-класика Коробки Гетца і Сонати не 206, але і не айс. На Мерсах з МКПП не їздив.
И ещё выше верно подметили: топливо в США дешевле раз в пять. Потому фак фюел экономи, вот это всё.
А ти мене не прочитав: з чого ти взяв, що "пересічний" на МКПП буде менше витрачати пального ніж на АКПП ?? Він такий же гуру, як водій випробовувач ? Добре якщо третина зможе хоч вийти в паритет
Мне тоже удобней ручка. Просто идейные автоматчики настолько ограниченные ребяты, что свято уверенны: все люди устроены точно так же, как они сами. А уж бабы - те ваще недолюди и мозгов переключать передачи у них никогда не было... Отвратительно, на самом деле
я об этом регулярно пишу а мне доказывают, что я жизнь не понял, детство играет, и вообще не ездил на нормальном автомате, кто на автомате ездил - на ручку не пересядет, и проучю ересь
изза этого тотального обавтомачивания украинские дилеры норм комплектации только с автоматом таскают, в итоге я ограничен в выборе машин. Ибо - ну кто ж покупает машину за 30 килобаксов с мешалкой?
а я тож на МКПП, все просто - дешевле изначально, дешевле в эксплуатации-) а те машины что на АКПП расходуют меньше стоят других денег, и в обслуживании тоже ( на приличных пробегах), я пока такие не рассматривал когда выбирал-) хотя хотел покупать Грандис на автомате-)) но там выбора небыло так как конкретный б/у вариант был-)да и они все почти с АКПП
А американцы - таки да, тупые и ездить не умеют - у них и ПДД намного проще европейских: отсутствуют концепции "приоритета" и "главной дороги", "не занимать левый ряд" и так далее. Традиционно у них на машине вынуждены ездить все, даже клинически тупые люди - потому АКПП стало обязательным годов эдак с 1960-х.
наброс окончил
Не знаю кто тут тупые. Несколько мифов:
- Правила точно такие же как в Европе или везде в мире. Соответствуют конвенции; - проще не правила, а езда. Люди думают головой при планировании дорог, перекрестков и развязок; - приоритеты и главная дорога - есть, никуда они не деваются. Нет знака "главная дорога"...так и у нас его чаще нет, чем он есть. Веселит концепция знака "стоп" с четырех сторон перекрестка в жилых зонах. Зато перекрестки никто не пролетает...в отличии от "умных" европейцев, которые для этого ставят клумбы с круговым движением; - АКПП - это тупо комфорт и традиция. Ровно как и кондиционер; - если шо - у меня тут VW EOS на ручке. Выпендреж? Да ибо он еще и конвертабл
Так чо ж только ВАГ, есть еще БМВ, ну хотя бы.
у меня лимит тридцатка баксов, я на БМВ не заработал ищщо, как и на Мерс с Аудями. универсал, легковой, не кроссовок, не минивен. Дизель или бенз в районе двух литров. какая БМВ, о чем ты?
тут и без БМВ выбора - фиг вам.
Опель Астра новая или Инсигния
человеку может быть тупо УДОБНЕЕ самому выбирать передачи.
удобнее????? дёргать каждые пару сек рукой и совершая движения ногой? это удобнее?? или ещё скажи - комфортнее)))
ЗЫ: писал с мыслями о центре, в котором бывало по несколько часов проводил в одном районе или по часу на одной улице. МКПП = гогно в этом плане.
человеку может быть тупо УДОБНЕЕ самому выбирать передачи.
удобнее????? дёргать каждые пару сек рукой и совершая движения ногой? это удобнее?? или ещё скажи - комфортнее)))
ЗЫ: писал с мыслями о центре, в котором бывало по несколько часов проводил в одном районе или по часу на одной улице. МКПП = гогно в этом плане.
ну не у всех условия ж одинаковые, кто-то в городе в пробках, а кто-то 50-100 км в день по трассе в основном
человеку может быть тупо УДОБНЕЕ самому выбирать передачи.
удобнее????? дёргать каждые пару сек рукой и совершая движения ногой? это удобнее?? или ещё скажи - комфортнее)))
ЗЫ: писал с мыслями о центре, в котором бывало по несколько часов проводил в одном районе или по часу на одной улице. МКПП = гогно в этом плане.
Согласен. Я после ежедневных часовых простоев в тянучке захотел автомат. По трассе, если не загружена и не надо тянутся за фурами - пох какая. Видимо, кому что удобней и кому что приоритетней. Только вот заметьте - в купипродайке гораздо быстрее продаются АКП, ручка обычно дольше висит. Часто "Если бы автомат..."
а вообще в развитых странах этот вопрос уже придумали как решить-) электромобили-)
У меня маршруты кардинально поменялись - после десятка лет печерских стояков, на свободную загороднюю трассу недалеко от дома. Но даже при этом, проехавшись на (за годы мех, авто, вариатор, робот) выбрал бы только то, что с 2-мя педалями. Конечно же, как для себя, выбор был бы обоснован надёжностью, экономичностью и конфортом, но хотел бы без сцепы...
человеку может быть тупо УДОБНЕЕ самому выбирать передачи.
удобнее????? дёргать каждые пару сек рукой и совершая движения ногой? это удобнее?? или ещё скажи - комфортнее)))
ЗЫ: писал с мыслями о центре, в котором бывало по несколько часов проводил в одном районе или по часу на одной улице. МКПП = гогно в этом плане.
Та в пробке пофиг на чем стоять
Когда-то был на экскурсии в Дании. И разговорились с одним из их директоров (завод с большим кол-вом департаментов) за машины, ну типа сколько прет, сколько жрет. Чувак живет в Копенгагене, завод в Несведе - т.е. в одну сторону около 80 км. У него оказалась Ауди А6, конечно же дизель, универсал, кожа-рожа в дорогой комплектации с нави кожа и т.д. НО на палке. На вопрос почему так, он сказал: "Дизель - меньше расход, т.е. при пробеге в день 150-200 км не обсуждается, и меньше выбросов=экология (что как по мне спорно для дизеля, но это ладно). А механика кроме плюса к выше сказанному еще и снижение какого-то там налога, на АКПП этот налог на много больше" Т.е. в среднем наверное за счет снижения расхода и как следствие меньших выбрасов народ нормально экономит на ЭКО-налогах.
МКПП тупо дешевле. Тип коробки на налоги не влияет.
За рулем 18 лет, за это время набегал около полляма км. Из них только последние 2 года и 25т на автомате, остальное все ручка. За это время пользование ручкой доведено до автоматизма, я ее просто не замечаю (то есть это для меня не есть неудобство). Мондео хотел так же брать на ручке, был ярым противником автомата. Но взял с автоматом. Так вот после 2х лет на автомате - понял, какой это кайф, не дергать... Может старею, но будь замена дизельной фиесте такая же только с автоматом - взял бы именно автомат. Для меня машина реально стала средством передвижения, а не фетиш как было раньше и видимо вместе с этим пропало желание чудить за рулем. Автомат намного удобнее, кто бы что не говорил. И нифига он не тупит, как некоторые рассказывают.
МКПП тупо дешевле. Тип коробки на налоги не влияет.
В некоторых странах налоги в прямой зависимости от выбросов, выбросы = расход, на автомате он больше. Вот тебе и разные налоги
За рулем 18 лет, за это время набегал около полляма км. Из них только последние 2 года и 25т на автомате, остальное все ручка. За это время пользование ручкой доведено до автоматизма, я ее просто не замечаю (то есть это для меня не есть неудобство). Мондео хотел так же брать на ручке, был ярым противником автомата. Но взял с автоматом. Так вот после 2х лет на автомате - понял, какой это кайф, не дергать... Может старею, но будь замена дизельной фиесте такая же только с автоматом - взял бы именно автомат. Для меня машина реально стала средством передвижения, а не фетиш как было раньше и видимо вместе с этим пропало желание чудить за рулем. Автомат намного удобнее, кто бы что не говорил. И нифига он не тупит, как некоторые рассказывают.
наверное таки когда машина становится просто средством передвижения, то забиваешь на тип коробки. потом на объем и тд
наверное таки когда машина становится просто средством передвижения, то забиваешь на тип коробки. потом на объем и тд
1.4 и 68л.с... как на таком можно ездить думал я пересаживаясь с V6 2.5 170л.с. Сейчас пофиг. Лишь бы ехало и за это минимум бабла надо было бы отдать.
наверное таки когда машина становится просто средством передвижения, то забиваешь на тип коробки. потом на объем и тд
1.4 и 68л.с... как на таком можно ездить думал я пересаживаясь с V6 2.5 170л.с. Сейчас пофиг. Лишь бы ехало и за это минимум бабла надо было бы отдать.
Вот я про то и пишу А мы тут типа как люди которым не все равно
У меня современный 7ст автомат, экономный и умный. Но контроля тяги нет такого как на мкпп. Насколько критично для повседневной езды? Некритично. Автомат брал только из-за того, что у нас потом авто с мкпп нормально не продашь и хотелось попробовать. Ну и общественное мнение)
наверное таки когда машина становится просто средством передвижения, то забиваешь на тип коробки. потом на объем и тд
1.4 и 68л.с... как на таком можно ездить думал я пересаживаясь с V6 2.5 170л.с. Сейчас пофиг. Лишь бы ехало и за это минимум бабла надо было бы отдать.
+1
но с механикой - это 1 раз замена сцепы на 200К пробега (ну для самых-самых еще 2 раза поменять масло по 3-4л), а с АКПП - 3 замены масла (8+ литров), аккуратнее езда зимой (если нет кучи фишек + ПП) и надежда обойтись без поломок (варианты автоматов которые до 200К не ломаются жрут таки топлива на 1-3 литра больше)
когда брал мазду АКП надо было 2 мес подождать, забил, взяли механику... сейчас очень жалею что и кашкай не на механике был период хотел брать Х3 на 8ст автомате, потом деньги для другого понадобились - сейчас очень рад что не взял
Не знаю кто тут тупые. Несколько мифов: - Правила точно такие же как в Европе или везде в мире. Соответствуют конвенции; - ...Зато перекрестки никто не пролетает...в отличии от "умных" европейцев, которые для этого ставят клумбы с круговым движением; - АКПП - это тупо комфорт и традиция. Ровно как и кондиционер;
- Конвенции какой? Женевской от 1947 года? Ну ок, у нас тут Венская в последней редакцией в 2012, что ли
- Зато если кто-то пролетает (как это часто делают ночью, когда никого нету) - то валят друг друга в борт с 50 миль/час, с перевёрнутыми машинами и трупами. А вот европейцы таки внедряют круги, где такое в принципе невозможно (это, кстати, тоже "думают при проектировании и конструировании дорог" - круги объективно безопасней)
- вот кстати да: кондиционер сука ручной всегда! КПП у них автоматическая - чтобы не отвлекаться, типа; а климат-контроль за океаном ещё не изобрели. Всё равно делать нечего за рулём - крути кондей!
И ещё выше верно подметили: топливо в США дешевле раз в пять.
Ну не в пять, в районе $3 за галлон (3.8 литра) в штатах бензин щаз. 92-й, кстати.
Вон FFusion в ветке про Leaf писал, что в Джорджии (вроде) по $2,20, что ли. Ну и мне лень пересчитывать доллары в евро и галлоны в литры - сколько там примерно получится в сравнении с 1,5€/литр итальянским? И 92й - это мериканский 92 или наш 92?
Ну не в пять, в районе $3 за галлон (3.8 литра) в штатах бензин щаз. 92-й, кстати.
почитай про методы определения октанового числа. у них используется моторный+исследовательский/2, у нас - исследовательский. в итоге: Октановое число, не менее: моторный метод-------------76,0--------82,5-----------85,0----------88,0 Октановое число, не менее: исследовательский метод--80,0-------91,0-----------95,0-----------98,0
Соответственно на примере (95+85):2=90, т.е. наш 95-й - это их 90-й.
Та в пробке пофиг на чем стоять
[*****] стоять, пофиг, но дёргать туда-сюда (где Хэдлайнер? :-) ) комфортнее с АКПП тчк Ещё наверно молод ты (ц) Я даже стал забывать перевести рычаг в паркинг с таким конфортом.
ЗЫ: было - ручку дёргал в нейтраль, шоп машина сама вперёд не ехала, ну и на тормоз жать меньше надо. Всё для конхорту и себя любимого.
"Дёргай" дальше.
Та в пробке пофиг на чем стоять
[*****] стоять, пофиг, но дёргать туда-сюда (где Хэдлайнер? :-) ) комфортнее с АКПП тчк Ещё наверно молод ты (ц) Я даже стал забывать перевести рычаг в паркинг с таким конфортом.
ЗЫ: было - ручку дёргал в нейтраль, шоп машина сама вперёд не ехала, ну и на тормоз жать меньше надо. Всё для конхорту и себя любимого.
"Дёргай" дальше.
тут одно "но" - любители МКПП не "дергают" а "переключают"
У меня современный 7ст автомат, экономный и умный. Но контроля тяги нет такого как на мкпп. Насколько критично для повседневной езды? Некритично. Автомат брал только из-за того, что у нас потом авто с мкпп нормально не продашь и хотелось попробовать. Ну и общественное мнение)
Странно, у меня далеко не шибко современный 4АТ, но контроль тяги таки есть. Сбрасываешь передачу - и вуаля
Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. Ваше мнение - чем это обусловлено?
Коротко: понтов меньше, европейцы не считают переключение передач вручную сколько-нибудь сложной задачей, которую нужно решать покупкой дополнительного устройства - АКПП за 1000€+ - и оплачивать его постоянно переплатой за топливо и обслуживание.
Зато украинцы - белая кость, канеш! мешалку в пробке? - фу! - а уж так те ваще прЫнцессЫ, ручку осилить в принципе не способны... Удивительно презрительное отношение к себе же
низнаю какая там у тебя в купере кость зеленая или голубая, но ты не можешь себе представить что некоторые модели автомобилей не бывают с механической коробкой?
ты наверное про мерседес? 222 на ручке нормаль?
МКПП тупо дешевле. Тип коробки на налоги не влияет.
В некоторых странах налоги в прямой зависимости от выбросов, выбросы = расход, на автомате он больше. Вот тебе и разные налоги
Опосредованно, через расход - да, влияет. Разница ставки "зеленого налога" в Дании для Октавии 1.4tsi с МКПП и с дсг составит до 100 Евро в год, что пренебрежимо мало (как полторы заправки до полного). Прямого налога "на автомат" нет.
Бельгия, Брюссель - 80% авто на механике, даже модные премиумы или около премиумы.
Бельгия, Брюссель - 80% авто на механике, даже модные премиумы или около премиумы.
бундес - аналогично, больше всего концентрация БМВ, Мерсов и Ауди и дофигища на механике
МКПП тупо дешевле. Тип коробки на налоги не влияет.
В некоторых странах налоги в прямой зависимости от выбросов, выбросы = расход, на автомате он больше. Вот тебе и разные налоги
Опосредованно, через расход - да, влияет. Разница ставки "зеленого налога" в Дании для Октавии 1.4tsi с МКПП и с дсг составит до 100 Евро в год, что пренебрежимо мало (как полторы заправки до полного). Прямого налога "на автомат" нет.
Не забывай, все в жизни относительно. За то что для тебе пренебрежимо мало, ктото может и удавиться
механика дает больше контроля над машиной, при определенных навыках автомат дает больше комфорта
кому шашечки, кому ехать
а в европе деньги считать умеют получше наших, механика дешевле, поэтому начальный сегмент в основном с мешалками ездит
я например вообще не замечаю разницы, одинаково комфортно ездить и на мкп и на акп. иногда даже тащусь там от какой-нибудь прокатной йети на механике. до тех пор, пока не придется стоять в пробке в горку)
Автомат создан для комфорта, как климат, круиз, тот же гур итд... а если судить с жлобоэклномской точки зрения то и кондей нафиг не нужен - расход больше, доплачивать нужно
У нас в семье две букашки Б-класса. У меня - пыж 208, 1.0, МКПП, расход по городу макс. 6,5 л/100 км при ср. скорости 24 км/ч (летом 6,2) У тестя - корса, 1,2, РКПП, расход по городу 10 л/100 км Т.е. разница в 3,5 л на 100 даже при моих 8 тыс в год дают экономию 6 тыс грн (мне на КАСКО как раз хватает)
Робот - та же механика, тоесть расход выше не становится. Тут дело в прожерливости опеля. У меня аккорд 2.0 акп вписывался в 10-11 по городу - практически как ваша малолитражка на роботизированной механике
У нас в семье две букашки Б-класса. У меня - пыж 208, 1.0, МКПП, расход по городу макс. 6,5 л/100 км при ср. скорости 24 км/ч (летом 6,2) У тестя - корса, 1,2, РКПП, расход по городу 10 л/100 км Т.е. разница в 3,5 л на 100 даже при моих 8 тыс в год дают экономию 6 тыс грн (мне на КАСКО как раз хватает)
или это у тестя на корсе проблема с расходом, или какое-то очень дешевое КАСКО
У нас в семье две букашки Б-класса. У меня - пыж 208, 1.0, МКПП, расход по городу макс. 6,5 л/100 км при ср. скорости 24 км/ч (летом 6,2) У тестя - корса, 1,2, РКПП, расход по городу 10 л/100 км Т.е. разница в 3,5 л на 100 даже при моих 8 тыс в год дают экономию 6 тыс грн (мне на КАСКО как раз хватает)
или это у тестя на корсе проблема с расходом, или какое-то очень дешевое КАСКО
С опелем всё нормально, такой аппетит с салона, да и по паспорту там ок. 9л. А КАСКО 5 % франшизы на всё, только 0 % на стекло.
Круто че))) купить авто с комфортом телеги и дурной ценой, но на механике это таки да, мегапрактичность и конечно же антипонт)))
Не знаю ни одного человека, купившего автомат для понтов... мне такие мысли даже в голову не приходили Очевидно такое мнение палочников из-за их комплексов касательно палки, или просто зависть
Круто че))) купить авто с комфортом телеги и дурной ценой, но на механике это таки да, мегапрактичность и конечно же антипонт)))
Это Вы о чём
Круто че))) купить авто с комфортом телеги и дурной ценой, но на механике это таки да, мегапрактичность и конечно же антипонт)))
Это Вы о чём
Да про ТС))) Не имеет значения как называется машина, сколько она стоит и какие у нее плюшки, человек сам выбирает то что ему подходит и он сам решает для себя что для него автомобиль))) и реально смешно читать как ктото решает что понт а что экономия)))
Зачем усложнять себе жизнь и переключать передачи, когда можно об этом даже не думать? Если кто-нибудь аргументированно ответит мне на этот вопрос, то я выброшу стиральную машинку и начну стирать вручную, контролируя при этом каждое движение!
Зачем усложнять себе жизнь и переключать передачи, когда можно об этом даже не думать? Если кто-нибудь аргументированно ответит мне на этот вопрос, то я выброшу стиральную машинку и начну стирать вручную, контролируя при этом каждое движение!
Какая разница? Вот реально непонимаю кому какая разница какая коробка у тебя или у меня?)))
Но в общей массе - удобней ездить на АКП.
заблуждение мне удобней на механике и, судя по этой теме, - я не один.
не один я даже жену на механику подсадил изначально решил, что будут заняты руки мешалкой - не будет по телефону без хендсфри говорить...других аргументов за мешалку для у меня не было
А американцы - таки да, тупые и ездить не умеют - у них и ПДД намного проще европейских: отсутствуют концепции "приоритета" и "главной дороги", "не занимать левый ряд" и так далее. Традиционно у них на машине вынуждены ездить все, даже клинически тупые люди - потому АКПП стало обязательным годов эдак с 1960-х.
наброс окончил
от того и ручка на чарджере/челенджере идёт...за доплату и только в плотных комплетухах
современные акпп топлива жрут меньше чем их собратья на механике просто факт ни 1 человек в мире не сможет переключать передачи так как например какой нить 8 ступенчатый ZF кстати,лично я проверял ( ну мне то далеко до гуру автоюа,руки то не те у меня) на автомобиле с одинаковым двигателем,на акпп у меня расход был меньше чем на мкпп. учитывая что автомат старый, 5ст
И что за автомобиль?
думаю это не принципиально щелкать передачи относительно оборотов двигателя- умный ЗФ будет лучше человека. ; )) даже примитивная ДСГ...в буклетах уже расход на одном и том же двигателе одинаковый )) _______________________________________________________________________________________ ВУАЛЯ! открываем прайсы шкоды ШКода А7 1.2 ТСИ 6 МТ РАСХОД СРЕДНИЙ 5.9
ШКОДА А7 1.2ТСИ ДСГ РАСХОД СРЕДНИЙ 5.8
99% аргументов за механику разбились внезапно и больно
та ладно. у меня для себя всегда было лишь два аргумента за механику, и то не для всех важные - дешевле чинить если что, и. главное, мне на автомате скучно ...может дело привычки
На автоматах не сотні, але декілька тисяч км є. Щось не відчув такого, щоб "ніката больше на механікє"
в мене теж хочу механіку. доречі самий ад - то не тільки робот з одним зчепленням, а ще й варіатор від ніссану. Грусть-пічальна коробка.
на мурано нормальный варик как-то довелось на нём проехаться после форестера, который меня выбешивал секундными паузами после нажатия на газ...мурчик нормально так реагирует, хотя задержка тоже есть, но не критичная аж ни разу
А какая разница, автомат или механика? Автомат в паре ситуаций удобнее, но не скажу, чтобы прям так часто в них попадал. Есть машина и с такой и с такой коробкой, особой разницы не вижу. Плюс автомата в том, что в телефоне можно на ходу ковыряться, но в Европе, видимо,это не рассматривают как преимущество.
Если не брать премиум тачки, то классический автомат (гидротрансформатор) мне никогда не нравился своей тупостью, вместо него я бы и сам механику взял.
Сколько раз был в Европе самолетом, всегда брал в прокате машину с механикой и не сказал бы, чтобы это меня хоть раз напрягло. Режим езды в большей части Европы не предполагает регулярных длинных тянучек, ездить там учат хорошо, вот народ и не понимает, зачем им надо тот автомат.
Зачем усложнять себе жизнь и переключать передачи, когда можно об этом даже не думать? Если кто-нибудь аргументированно ответит мне на этот вопрос, то я выброшу стиральную машинку и начну стирать вручную, контролируя при этом каждое движение!
С такой логикой и ноги можно себе отрезать - ведь ходить не комфортно Ну нравится одним механика и всё, а другим автомат. Просто для меня и многих переключение передач как включение поворота - ничего сложного. Ну и плюс механики, что левая нога и правая рука точно не атрофируются
Автомат создан для комфорта, как климат, круиз, тот же гур итд... а если судить с жлобоэклномской точки зрения то и кондей нафиг не нужен - расход больше, доплачивать нужно
Це автоматчики так думають про прихильників ручки.
P.S Є фотоаппарати з ручним режимом і з автоматом. Навіщо ручні режими, якщо на автоматі може зафоткати "Я і пальма" і так???
Круто че))) купить авто с комфортом телеги и дурной ценой, но на механике это таки да, мегапрактичность и конечно же антипонт)))
Это Вы о чём
Да про ТС))) Не имеет значения как называется машина, сколько она стоит и какие у нее плюшки, человек сам выбирает то что ему подходит и он сам решает для себя что для него автомобиль))) и реально смешно читать как ктото решает что понт а что экономия)))
А где ТС, тоесть я, писал что АКП это понт? Я наоборот не понимаю, в чем понт автомата? Его то не видно, на дороге не видно на чем у тебя авто Просто я удивлен по какой причине в Европе столько механики, и все го то.
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп. Ваше мнение - чем это обусловлено? Ведь они больше стоят в пробках, чем те же американцы, а у американцев если палка - то Ферарри Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней
Скорее всего из-за поездок по автобанам. Плюс они считают деньги лучше, чем наши членовеки. Начиная с покупки, авто на АКПП обходится дороже. А у нас в принципе семья может харчи пару лет поесть, зато рукой дергать не буду.
Зачем усложнять себе жизнь и переключать передачи, когда можно об этом даже не думать?
- Зачем усложнять себе жизнь и включать поворотники? - Зачем усложнять себе жизнь и смотреть по зеркалам? - Зачем усложнять себе жизнь и парковаться не мешая другим?
Походу ты сформулировал главную цель наших водителей - не думать!
А где ТС, тоесть я, писал что АКП это понт? Я наоборот не понимаю, в чем понт автомата? Его то не видно, на дороге не видно на чем у тебя авто Просто я удивлен по какой причине в Европе столько механики, и все го то.
Без технологического объяснения, а чисто по наблюдениями, в т.ч. как и у тебя, от поездок по европе: налоговые льготы и наооборот, нагрузки, принуждают европейцев покупать преимущественно хетчи в-класса на дизелях. До последних пары лет ты много предложений таких авто на автомате (роботе/вариаторе) видел? Даже на европейских сайтах производителей. Похоже, что просто производители до последнего времени не умели корректно подружить малообъемный турбодизель с неручной КПП.
Автомат создан для комфорта, как климат, круиз, тот же гур итд... а если судить с жлобоэклномской точки зрения то и кондей нафиг не нужен - расход больше, доплачивать нужно
Це автоматчики так думають про прихильників ручки.
P.S Є фотоаппарати з ручним режимом і з автоматом. Навіщо ручні режими, якщо на автоматі може зафоткати "Я і пальма" і так???
Пример некорректный. Скорее так: на работе есть много рутинных цепочек арифметических операций, повторяющихся изо дня в день, можно потратить пару часиков и сделать в экселе несколько таблиц или каждый день долбить по калькулятору, за месяц такой автоматизм нарабатывается, что на кнопки уже не смотришь. По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса, но у меня лично не получается переключатся за те доли секунды, которые необходимы роботу с двумя дисками. Если к ДСГ DQ200 у меня были вопросы, касательно плавности работы, то Павершифт 6 - просто идеален, в этом плане. ИМХО, обратной связи на этих коробках может не хватать только обладателям "чугунной правой ноги". Всегда можно взять управление в свои руки, а щелкать по лепесткам гоооораздо удобнее. Мне лично, очень нравится управлять автомобилем, двухдисковый робот - это очень интересный гаджет, расширяющий, а не ограничивающий возможности. "-" стоимость начальная/обслуживания, возможно надежность(но мне как то все равно, что там с этой коробкой будет после 100к). Все. ЗЫ смешно читать про особенность и могучий УМ адептов МКПП, тут нет совсем ничего сложного. Я отъездил 10 лет на механике, больше не хочу, современный робот дает больше.
А где ТС, тоесть я, писал что АКП это понт? Я наоборот не понимаю, в чем понт автомата? Его то не видно, на дороге не видно на чем у тебя авто Просто я удивлен по какой причине в Европе столько механики, и все го то.
Без технологического объяснения, а чисто по наблюдениями, в т.ч. как и у тебя, от поездок по европе: налоговые льготы и наооборот, нагрузки, принуждают европейцев покупать преимущественно хетчи в-класса на дизелях. До последних пары лет ты много предложений таких авто на автомате (роботе/вариаторе) видел? Даже на европейских сайтах производителей. Похоже, что просто производители до последнего времени не умели корректно подружить малообъемный турбодизель с неручной КПП.
А это версия Ну вот меня скорее удивили всякие Пассаты, Меганы, Супербы и подобный класс на ручке. Гольф-класс и меньше - оно то понятно.
Ну вот меня скорее удивили всякие Пассаты, Меганы, Супербы и подобный класс на ручке. Гольф-класс и меньше - оно то понятно.
А вот про такие авто тут уже писали - для личного пользования европейцы их почти не покупают (или а-б класс, или уже что-то премиальное), а когда это корпоративный парк, то тут и 500 евро при закупке - экономия, а если еще и госструктура, то купив авто на автомате можно и на первые полосы газет попасть в рубрику "как они тратят уплаченные нами налоги".
Ну вот меня скорее удивили всякие Пассаты, Меганы, Супербы и подобный класс на ручке. Гольф-класс и меньше - оно то понятно.
А вот про такие авто тут уже писали - для личного пользования европейцы их почти не покупают (или а-б класс, или уже что-то премиальное), а когда это корпоративный парк, то тут и 500 евро при закупке - экономия, а если еще и госструктура, то купив авто на автомате можно и на первые полосы газет попасть в рубрику "как они тратят уплаченные нами налоги".
Что самое интересное, в Германии спецназ полиции передвигается на S-Klasse - по несколько s-ок летит. Был очень удивлен, не бусы, пусть даже V-klasse или Мультиван, а именно S-Klasse.
Что самое интересное, в Германии спецназ полиции передвигается на S-Klasse - по несколько s-ок летит. Был очень удивлен, не бусы, пусть даже V-klasse или Мультиван, а именно S-Klasse.
А закупки для спецподразделений идут под грифом "секретно". Избиратель и обыватель про них не узнает, так что можно и шикануть . Так и такси у них чуть не половина - мерседес Е-клас 2.7 дизель. Мне тоже не очень понятно такое расточительство.
Зачем усложнять себе жизнь и переключать передачи, когда можно об этом даже не думать?
- Зачем усложнять себе жизнь и включать поворотники? - Зачем усложнять себе жизнь и смотреть по зеркалам? - Зачем усложнять себе жизнь и парковаться не мешая другим?
Походу ты сформулировал главную цель наших водителей - не думать!
я её формулирую уже много лет.
По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
Вечная тема)) 7 лет ездил на механике (причем была и отличная мех на октавии со спортивной кулисой и укороченным рычагом, как джойстик получалась), все доведено до автоматизма, даже получал удовольствие когда не в пробке стоял. Вот уже год, как на "калечном" роботе и понял, что на механику вернусь в самом крайнем случае. А по поводу европы - да, такое есть. Сколько там был в разных странах, везде в основном мех. Родственники (Германия) были удивлены что я не на мех приехал)) Дядя (чистокроный немец) говорил, что уже привык на мех ездить за столько лет ( у него А6 свежая на мех) и на автомат не хочется. А вот тетя (украинка) раскрыла секрет фирмы)) Оказалось, что при покупке машины все скрупулезно подсчитывается и автомат выходит дороже при покупке и в дальнейшем. Для коренных немцев это значительно, даже не смотря на их ЗП)) Сама тетя, кстати катает фиесту на ПШ и на мех не планирует возвращаться. Вот вся разница в менталитете. Ах да, и там не встречал таких адовых пробок, как бывают в Киеве.
я просмотрел обсуждение там "по диагонали" вывод такой - за механику потому что: лучше контроль момента переключения соответственно это более драйвово, дешевле, с детства учатся ездить на старых дешевых авто на механике и привыкают, ну и главное просто НРАВИТСЯ.
я просмотрел обсуждение там "по диагонали" вывод такой - за механику потому что: лучше контроль момента переключения соответственно это более драйвово, дешевле, с детства учатся ездить на старых дешевых авто на механике и привыкают, ну и главное просто НРАВИТСЯ.
гы, драйвово, при их то ограничениях )))))
там дальше в блоге они обсуждают "бюджетное" М3 для трек-дней, они не только под знаками "50" ездят.
там дальше в блоге они обсуждают "бюджетное" М3 для трек-дней, они не только под знаками "50" ездят.
ну для трек-дней понять еще можно. но на каждый день? ну и да, на треки ездит сколько процентов водителей? хоть 1 наберется?
ну вот представь ты входишь в поворот (!!!) на скоростит 27км\ч (!!!) НО, НА МЕХАНИКЕ, НЕ АВТОМАТЕ и сам лично сам. выбираешь на какой передаче входить. на 2й или на третей? опредставь сколько драйва,сколько эмоций... а если это ПИЖО? с его расзбитыми громкими МКПП, то вобоще. драйва стока что обосрацца можна(!!!) теперь ты понимаешь европейцев? _____ ну про экономию бензина мы вообще промолчим лучше. на механике конечно, каждый гений,может добиться расходм меньше чем на современном автомате ( любом, даже самом убогом Айсин 5ст ) АЖ НА ЛИТР в идаельных условиях : ) ты уже чуешь запах денег? а европейцы-да! можна сэкономить ЦЕЛЫХ 1.3 ЕВРО В ДЕНЬ
я просмотрел обсуждение там "по диагонали" вывод такой - за механику потому что: лучше контроль момента переключения соответственно это более драйвово, дешевле, с детства учатся ездить на старых дешевых авто на механике и привыкают, ну и главное просто НРАВИТСЯ.
ну сейчас тип троник есть в многих машинах с автоматом. Я даже на фиесте с тип троном катался. Там это была не вершина диначного переключения, но контролировать переключения можно было смещением рычага в стороны. Если шибко хочется поманипулировать передаточными числами то тип троник поможет, если желание угасает то едешь себе на драйве. То что дешевле механика и нравится понимаю. Слышал от многих что любят размыхивать рычагом. Ну так не в притензии, нормальное такое хобби. Нужно только понимать что у разных людей хобби разные Мне нравится автомат. Хочу конечно себе 6 ступку с тип троном. Пока 4-х ступенчатым автоматом перебиваюсь.
там дальше в блоге они обсуждают "бюджетное" М3 для трек-дней, они не только под знаками "50" ездят.
ну для трек-дней понять еще можно. но на каждый день? ну и да, на треки ездит сколько процентов водителей? хоть 1 наберется?
да большинство по городу неспешно едут 50 а то иногда и 30, в зависимости от знаков и страны. Так что с такими спид лимитами по городу, особо не полихачишь. На автобанах разве что.
ну вот представь ты входишь в поворот (!!!) на скоростит 27км\ч (!!!) НО, НА МЕХАНИКЕ, НЕ АВТОМАТЕ и сам лично сам. выбираешь на какой передаче входить. на 2й или на третей? опредставь сколько драйва,сколько эмоций... а если это ПИЖО? с его расзбитыми громкими МКПП, то вобоще. драйва стока что обосрацца можна(!!!) теперь ты понимаешь европейцев?
ну 27 км-в час не показатель. Я общался с фанатами механики. Увы не у всех актуальное представление про автоматы. Больше по наслышке. Ну там было пару тезисов про драйв мол на автомате нельзя буксовать при старте так адски как это делается на механике. Если без ручноно режима то автомат не дает так насиловать движек как механика. В принципе по этим пунктам они правы. Знаю персонажей которые любят знатно покрутить движек и послушать его рев. Автомат явно бы не давал крутить его свыше 4000 тысяч. Ну я в счет не беру совсем веселые развлечение как отрисовка пончиков на асфальте, полицейские равороты и тд. На автомате тоже это делается но изголятся больше надо ну ресурс вырабатывается быстрее. Что касается повседневной езды по городу то да, дико сомневаюсь в целесообразности ручных переключений, коробка сама подберет правильную передачу под нужные обороты.
одно дело соглашаться ("понимать") с мнением а другое дело знать их предпочтения. Факт на лицо - европейцы выбирают механику. И пока что остается возможность выбора и каждый выбирает по своему вкусу.
С опелем всё нормально, такой аппетит с салона, да и по паспорту там ок. 9л. А КАСКО 5 % франшизы на всё, только 0 % на стекло.
офф: какого же он года 208-й, если его оценивают до 5 к.е.?
у меня для себя всегда было лишь два аргумента за механику, и то не для всех важные - дешевле чинить если что
и много доводилось чинить? я как-то ни разу в коробку не лазил, хотя и авто за все время за рулем было 5 шт, не считая "служебных"
...
Это Вы о чём
Да про ТС))) Не имеет значения как называется машина, сколько она стоит и какие у нее плюшки, человек сам выбирает то что ему подходит и он сам решает для себя что для него автомобиль))) и реально смешно читать как ктото решает что понт а что экономия)))
А где ТС, тоесть я, писал что АКП это понт? Я наоборот не понимаю, в чем понт автомата? Его то не видно, на дороге не видно на чем у тебя авто Просто я удивлен по какой причине в Европе столько механики, и все го то.
Прости уважаемый то я тебя с владельцем мини спутал))
P.S Є фотоаппарати з ручним режимом і з автоматом. Навіщо ручні режими, якщо на автоматі може зафоткати "Я і пальма" і так???
Ну они в основном автоматы. С ручными настройками для профи целей... допускаю необходимость механики в таких же профи целях типа ралли итд, а в реальной жизни нафиг не надо
P.S Є фотоаппарати з ручним режимом і з автоматом. Навіщо ручні режими, якщо на автоматі може зафоткати "Я і пальма" і так???
Ну они в основном автоматы. С ручными настройками для профи целей... допускаю необходимость механики в таких же профи целях типа ралли итд, а в реальной жизни нафиг не надо
И опять же, ручные настройки есть, но даже профи зачастую пользуют полуавтоматический их режим. Выставил диафрагму или скорость и вперед. А автофокусировкой пользуются так практически всегда!
По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
Ну как же без полного контроля на скоростях 60 км/ч... без механики никак
По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
Ну как же без полного контроля на скоростях 60 км/ч... без механики никак
Подавляющее большинство упражнений школ котраварийного вождения выполняется на скорости до 50 км/ч, и вы их на этой скорости неасилите.
Ну они в основном автоматы. С ручными настройками для профи целей... допускаю необходимость механики в таких же профи целях типа ралли итд, а в реальной жизни нафиг не надо
мимо, в гонках обычной механики с палкой уже лет десять нигде нет
По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
Ну как же без полного контроля на скоростях 60 км/ч... без механики никак
т.е. за 7 страниц другой аргумент (стоимость владения) никак не принимается?
(зы. ну и как троллинг по всему форуму что авто это только октавия и тойота)
ну и как троллинг по всему форуму что авто это только октавия и тойота
Нучао, если судить по результатам продаж в мире, то да - ваг и тойота.
Занятное у нас тут обсуждение вышло Вот у меня оно переросло уже в реальное: друг записался на курсы вождения, в автошколу которую я закончил ,к моему инструктору. Чуваку 30 лет, семьи нет, передвигается по киеву исключительно на такси, ибо доход позволяет. Есть 20, которые можно растянуть до 25 тыс зелени на авто. Вот он спросил меня "Слушай, а какую машину мне покупать?". И вот я не знаю что ответить. Потребности смазанные - вроде бы как утро\вечер мимо пробок 15 км туда и обратно, вроде ездить один, ну или там кого то подвезти. Но а вдруг скоро появится семья? И вот что? большое, или пацанское веселое, новое, легкое бу? Вопросы открыты, чисто смотреть что понравится. И дошел вопрос до коробки - я, как владевший и МКП и АКП советую АКП, ну мол удобней, те же аргументы, что и все кто АКП тут пишут назвал. А он стереотипное "нужно на первом авто ездить на механике". Ну я его не виню, сам так думал, и первое было на МКП. Но вопрос- а почему мы так думаем? Я вот про себя вспоминал - тоже поддался "общественному" мнению друзей. Типа "научиться ездить" и т.д. И вот пока мы не пришли с ним к выводу. Я единственное что ему предложил - "Получишь права, дам проехаться на своей АКП, и проедешься на МКП схожей по характеристикам i30 на МКП другого кореша, и сам уже поймешь".
Вот вопрос - а что бы вы советовали чуваку выбирать, который не ездил и только получает права?
Вот вопрос - а что бы вы советовали чуваку выбирать, который не ездил и только получает права?
Ручку, конечно. Чисто в силу что обучение на ручке позволяет уметь ездить на любых типах коробки передач, и уже самостоятельно решать что выбирать.
ЗЫ смешно читать про особенность и могучий УМ адептов МКПП, тут нет совсем ничего сложного. Я отъездил 10 лет на механике, больше не хочу, современный робот дает больше.
В процессе никакого ума там не требуется - все моторные навыки уходят на подкорку, аналогично как мы не задумываемся, куда ноги переставлять при ходьбе.
Прелесть же в том, что можно научиться новым навыкам, например: переключать передачи вниз и активно тормозить двигателем, или выравнивать обороты при переключениях вниз с одновременным торможением (heel-and-toe) - освоение новых трюков приносит удовольствие от своих достижений и в конечном счёте - от вождения
Это как учиться плавать или на лыжах кататься: сначала паришься, а потом просто запомнил, привык - и всё, даже не задумываешься, просто плывёшь / едешь / ... Но можно не учиться и не уметь - таких людей полным-полно
там дальше в блоге они обсуждают "бюджетное" М3 для трек-дней, они не только под знаками "50" ездят.
ну для трек-дней понять еще можно. но на каждый день? ну и да, на треки ездит сколько процентов водителей? хоть 1 наберется?
да большинство по городу неспешно едут 50 а то иногда и 30, в зависимости от знаков и страны. Так что с такими спид лимитами по городу, особо не полихачишь. На автобанах разве что.
Отэта тоже рак мозга наших граждан, выросших на бескрайних просторах советского союза, где дороги часто-густо делают прямыми, как стрела В Европе под "драйвом" понимают не "весёлые старты", "рулоны" и прочие ваши заезды по прямой, вытаращившись на цифры на спидометре - а вполне себе активную рулёжку по извилистым дорогам, которых по Европе дофига и чуть (если читаете английские форумы, то там их называют B-roads) Всякие торможения понижая передачи, перегазовки, прицелиться в апекс, держать траекторию, открыть дроссель на выходе - очень сложная наука для тех, кто умеет только давить правую ногу в пол По автобану/магистрали ехать скучно - там всё сделано для безопасности, дорога очень широкая, повороты очень пологие - едешь себе и едешь; магистрали хороши, когда нужно быстро добраться из пункта А в пункт В. Ну и в городе с ограничениями (50) а местами даже (30) никто не гоняет (кроме тупых отморозков, такие встречаются - но их щемит полиция) Так вот именно на небольших дорогах совсем не нужно наваливать за сотню, чтобы ехать по кайфу - по Италии я частенько боюсь ехать со скоростью ограничения: скажем, знаки стоят (70), а повороты такие, что еду 50 - при этом меня обгоняют местные на каких-то 20-летних ФИАТиках, потому что они каждую ямку и каждый изгиб рельефа знают а мне банально ссыкатно раскидать машину в итальянских ебенях на незнакомой дороге
Вот вопрос - а что бы вы советовали чуваку выбирать, который не ездил и только получает права?
Во-первых: ещё не один человек внятно не объяснил в какой такой ситуации ему придётся бросить своё авто на автомате и везти кого-то на чужом авто на механике Во-вторых: сложнее всего не дёргать механику (если с координацией всё впорядке) а освоиться на дороге. Механика очень усложняет этот процесс. Если научился ездить на автомате и с координацией всё впорядке, то на механике научишься ездить тупо за день, причём без проблем. Вот когда приходится учиться не только дёргать механику а и смотреть в зеркала, включать повороты, следить за знаками, дорожной обстановкой итд - механика только усложняет этот процесс... И ещё раз повторюсь - умение езды на механике не стоит того что б специально покупать авто на механике. А если ещё и ввалить в авто на механике 20-25 куе то потом хрен продашь, или много потеряешь
Это как учиться плавать или на лыжах кататься: сначала паришься, а потом просто запомнил, привык - и всё, даже не задумываешься, просто плывёшь / едешь / ...
а потом влетаешь головой в дерево и становишься овощем
Вот вопрос - а что бы вы советовали чуваку выбирать, который не ездил и только получает права?
Во-первых: ещё не один человек внятно не объяснил в какой такой ситуации ему придётся бросить своё авто на автомате и везти кого-то на чужом авто на механике Во-вторых: сложнее всего не дёргать механику (если с координацией всё впорядке) а освоиться на дороге. Механика очень усложняет этот процесс. Если научился ездить на автомате и с координацией всё впорядке, то на механике научишься ездить тупо за день, причём без проблем. Вот когда приходится учиться не только дёргать механику а и смотреть в зеркала, включать повороты, следить за знаками, дорожной обстановкой итд - механика только усложняет этот процесс... И ещё раз повторюсь - умение езды на механике не стоит того что б специально покупать авто на механике. А если ещё и ввалить в авто на механике 20-25 куе то потом хрен продашь, или много потеряешь
Вот я где то того же мнения. После того как пересел на автомат, один раз сел за механику - на машину брата, и то чисто по приколу
Это как учиться плавать или на лыжах кататься: сначала паришься, а потом просто запомнил, привык - и всё, даже не задумываешься, просто плывёшь / едешь / ...
а потом влетаешь головой в дерево и становишься овощем
...говорит нам владелец Октавии Тур
Правильно! жизнь - ваще опасная штука, лучше не делать резких движений, а сразу ползти на кладбище, всё равно все там будем
В Европе под "драйвом" понимают не "весёлые старты", "рулоны" и прочие ваши заезды по прямой, вытаращившись на цифры на спидометре - а вполне себе активную рулёжку по извилистым дорогам, которых по Европе дофига и чуть
Не пиши цього на форумі! Тут вважають, що натиснути тапку на прямій - верх майстерності водія.
У мене бувало, що їду одеською на розслабоні, а звернув на трассу де обгони і т.п - оживаю. Найбільший кайф ловив на серпантинах Алушта-Судак (Сімфер-Ялта - то пряма дорога, без поворотів)
а звернув на трассу де обгони і т.п - оживаю. Найбільший кайф ловив на серпантинах Алушта-Судак (Сімфер-Ялта - то пряма дорога, без поворотів)
Еще раз рекомендую дорогу под Винницей (Калиновка) - классные повороты, идеальное полотно, шикарные виды. Только там она км 10 может, но такая классаня. Я как там езжу - вспоминаю TopGear и их проект "Лучшая дорога в мире".
Кстати если кто страдает от автомата - могу предложить на обмен отличный тур 1.8т на механике - будете всё держать под коньролем и делать автоматчиков на светофорах
а звернув на трассу де обгони і т.п - оживаю. Найбільший кайф ловив на серпантинах Алушта-Судак (Сімфер-Ялта - то пряма дорога, без поворотів)
Еще раз рекомендую дорогу под Винницей (Калиновка) - классные повороты, идеальное полотно, шикарные виды. Только там она км 10 может, но такая классаня. Я как там езжу - вспоминаю TopGear и их проект "Лучшая дорога в мире".
Ну вот вам для примера вполне конкретные впечатления от автомата на новом Мини - тест-драйвил на серпантине вверх-вниз. Это новая модель, только-только в салоны завезли; я действительно стараюсь понять, достаточно ли адекватны современные АКПП, чтобы мне нигде не мешало.
Я не утверждаю, что совсем никому такой автомат не подойдёт; но вот лично меня он просто бесил тем, что не выполняет команды водителя адекватно и вовремя
А лично мне, полагаю, вполне может подойти автомат на двух сцеплениях - и вот ещё 8-ст гидромеханику надо опробовать детальней, тоже есть шансы.
Ну ты вобще судя по всему - уникум. Потому не стоит по себе мерять
Ну ты вобще судя по всему - уникум. Потому не стоит по себе мерять
нет не уникум, я его отлично понимаю
Вы нашли друг друга Кстати мини - одна из самых популярных марок среди секс меньшинств
Вы нашли друг друга Кстати мини - одна из самых популярных марок среди секс меньшинств
Вот вопрос - а что бы вы советовали чуваку выбирать, который не ездил и только получает права?
Вот когда приходится учиться не только дёргать механику а и смотреть в зеркала, включать повороты, следить за знаками, дорожной обстановкой итд - механика только усложняет этот процесс...
Це, звичайно, задача для геніїв, чий IQ вищий 150. Звичайній людині цього не осилити...
Если научился ездить на автомате и с координацией всё впорядке, то на механике научишься ездить тупо за день, причём без проблем
Странное утверждение Если человек вообще не понимает, что делает педаль сцепления, когда её нажимаешь и как это действо соотносить с нажатием газа..... Просто видел два таких случая в реале , это были просто круглые глаза и ступор, ну как если бы мне предложили проехаться в гамазин на одноколесном цирковом велосипеде. Так что обманываться не будем - переучиться можно, но целенаправленно, далеко в сторонке от улиц с автомобилями и потратить на это время.
Во-первых: ещё не один человек внятно не объяснил в какой такой ситуации ему придётся бросить своё авто на автомате и везти кого-то на чужом авто на механике
Хочешь пример? Плиз. В прошлом году попали в Де Голле на ситуацию, когда машин в прокатах тупо нет. Конец августа стало быть. Все стоят у стоек и ждут возвратных машин. Пришла машина от клиента - схватил, пока есть, какая есть. Ну или стой дальше, кукуй. Второй пример. Приехали к друзьям на дачу на их машине. Вечером штатному драйверу стало плохо со здоровьем, криз на ровном месте. Машина на РКПП.
О чём пишет alex_b - это совершенно регулярная ситуация в европейских автопрокатах, когда туда являются американцы (почти все) или советские клиенты (которые "автоматчики") В Европе в последнее время повадились делать специальную пометку в правах тем, кто сдавал экзамен на автомате - чтобы им потом машину на МКПП не давать; по аналогии с обязательными очками (кому нужно по зрению)
Вы нашли друг друга Кстати мини - одна из самых популярных марок среди секс меньшинств
Я знаю, wh@tever
И ситуёвина с меньшинствами в Раде наглядно всё проиллюстрировала - и про украинцев, и про Европу, и вообще
у меня для себя всегда было лишь два аргумента за механику, и то не для всех важные - дешевле чинить если что
и много доводилось чинить? я как-то ни разу в коробку не лазил, хотя и авто за все время за рулем было 5 шт, не считая "служебных"
да нет, просто просмотрел средние цены капиталки автомата и ручки цены отличаются существенно ну и проблемы с АКПП таки чаще. Что-то на рывки ручки никто не жалуется, а на рывки автомата жалуются частенько. Не, я не против автомата, а только за, но для себя такой выбор сделал
ну и как троллинг по всему форуму что авто это только октавия и тойота
Нучао, если судить по результатам продаж в мире, то да - ваг и тойота.
если судить по продажам, то если быть точным королла, фокус, гольв и F150
По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
Ну про выбор геев - так это Peugeot RCZ - мой корешь очень хочет это авто, и я его троллю, сказал, что как купит его - будет ездить и на всю будет волать мелодия из бара "Голубая устрица" из полицейской академии
Вы нашли друг друга Кстати мини - одна из самых популярных марок среди секс меньшинств
X6 и каен тоже...просто они дороже, и нетрадиционные не все могут себе позволить но более чем уверен, что ты их хочешь...вопрос - ты п..с? Скорее всего - нет. как кто-то из автоуашников говорил (емнип, Фетус) у них чувство прекрасного более развито, вот и выбирают интересные машины ну это не означает, что натуралы их не выбирают а судя по твоей машине - ты точно не пи..р ибо тур убог до безобразия
ой, блин, как бы это переходом на личности не посчитали
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
Що ти маєш проти керованості Фієсти?
Вы нашли друг друга Кстати мини - одна из самых популярных марок среди секс меньшинств
ты наверное не представляешь сколько пидерастиков ездит на шкодах
По теме: я не знаю, может вы тут все профи экстра класса
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
Морф, ты знатный понтокрыл и все знают какая у тебя машина, какая машина у Лады, какой у тебя дом по площади и какая крутая у тебя теплоихоляция дома. Вы об этом всё рассказали удивительно, что не знаем в какой ресторан сегодня вечером пойдёшь Я не говорю, что это плохо...и без тебя автоуа не автоуа, как без хеда и того же гуча. Но сейчас не об этом
Для меня вот с МКПП просто не скучно и дешевле. И это, скорее, главное 3 штуки баксов, по сравнению с версиями на АКПП, при покупке были актуальным аргументом в пользу ручки ...я ж не средний класс как некоторые
ну а для жены, уже выше писал, - меньше будет телефон за рулём юзать с МКПП. следующее ей, конечно же, автомат. Но уже когда опыта накатает
...
вот +1 такие прям проф.гонщики, что только ручка, только полный контроль автомобиля, переключаются прям быстрее молнии.
З.Ы. хочу автомат
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
Морф, ты знатный понтокрыл Я не говорю, что это плохо...и без тебя автоуа не автоуа, как без хеда и того же гуча. Но сейчас не об этом
Для меня вот с МКПП просто не скучно и дешевле. И это, скорее главное 3 штуки баксов, по сравнению с версиями на АКПП, при покупке были актуальным аргументом в пользу ручки ...я ж не средний класс как некоторые
ну а для жены, уже выше писал, - меньше будет телефон за рулём юзать с МКПП. следующее ей, конечно же, автомат. Но уже когда опыта накатает
для меня вообще нет различия между автоматом и ручкой)) реально я даже внимания не обращаю)) я замечаю что не автомат только когда по телефону не удобно отвечать меня просто умиляет разговор о понтах от ездюка на самой неудобной машине после жигулей, но по цене хорошего авто))
пс: в ресторане был лет 8 назад последний раз))
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
Що ти маєш проти керованості Фієсти?
выделеное вместе в одном предложении не совместимо))
следующее ей, конечно же, автомат. Но уже когда опыта накатает
Ой, молодець
Якраз, коли кожну зайву секунду потрібно на аналіз дорожньої обстановки, вона ще буде перейматись смиканням палки. І для чого ?
Во всех путешествиях по Европе брал напрокат машинку с МКПП. Дешевле! А они там вообще не парятся на счет авто. Сами ж видели на каких старых корчах ездят перебитых и перецарапанных. В Швейцарию знакомая поехала к друзьям, пожила пару недель, так узнала что вообще иметь авто не очень то и дружественно к природе считается у них... И те у кого есть авто даже не очень себя уютно чувствуют, оправдываются "мол ну так получилось, нужно возить то и это поэтому вынуждены были купить эту Фиесту (хотя могут себе позволить любой премиум)".
следующее ей, конечно же, автомат. Но уже когда опыта накатает
Ой, молодець
Якраз, коли кожну зайву секунду потрібно на аналіз дорожньої обстановки, вона ще буде перейматись смиканням палки. І для чого ?
ты не понял...просто с автоматом соблазн в вайбере подружкам/сотрудницам отписаться гораздо выше. С ручкой просто не до телефона а передачки уже тыкает бодро не задумываясь
следующее ей, конечно же, автомат. Но уже когда опыта накатает
Ой, молодець
Якраз, коли кожну зайву секунду потрібно на аналіз дорожньої обстановки, вона ще буде перейматись смиканням палки. І для чого ?
ты не понял...просто с автоматом соблазн в вайбере подружкам/сотрудницам отписаться гораздо выше. С ручкой просто не до телефона а передачки уже тыкает бодро не задумываясь
ну и если честн я бы запретил сдавать экзамены в автошколах на АКПП
Вы нашли друг друга Кстати мини - одна из самых популярных марок среди секс меньшинств
я когда-то видел список топ-гей-марок и шо я тебе скажу - ЛГБТ таки знают толк в автомобилях
любые твои шутки про ориентацию я уже слышал. Я езжу на красном корейском купе.
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
заметь, я никому не навязываю своего мнения, я всего лишь борюсь с мнением, что АКПП "лучше" чем МКПП, я отстаиваю позицию, что это просто дело выбора. Ну типа как бензин/дизель или Мерс/БМВ А мне тут доказывают, что я дурак, жизни не видел. Притом, я никому из автоматчиков не говорил "та вы просто на механике ездить не умеете, потому автомат купили". Мне же при этом говорят, что я на механике езжу от узости ума, и непонимания своего счастья.
ты не понял...просто с автоматом соблазн в вайбере подружкам/сотрудницам отписаться гораздо выше. С ручкой просто не до телефона
Ели человек идиот то это надолго. МКПП тут не помеха.
Покупал сознательно механику, потому што тупо дешевле и больше ступеней у ней было, чем в автомате. Ну и у меня свой стиль вождения, неудобный для автомата - довольно часто на тахометре диапазон рабочих оборотов 4,5-6 тыс и активное торможение двигателем. Это я умолчу про всякие штуки типа ползти в "полшишечки" или удерживать на горке авто без тормоза. В многочасовых тянучках да, иногда хочется автомат, но к счастью,я в такое попадаю крайне редко. Да, да, да, это все от бедности, потому что не было денег на машину с нормальным мотором
особенно когда посмотришь какие боллиды у ручколюбителей))) рвут просто аГонь)) а управляются ваще крутотень)) и эти крендели расказывают о понтах))))
заметь, я никому не навязываю своего мнения, я всего лишь борюсь с мнением, что АКПП "лучше" чем МКПП, я отстаиваю позицию, что это просто дело выбора. Ну типа как бензин/дизель или Мерс/БМВ А мне тут доказывают, что я дурак, жизни не видел. Притом, я никому из автоматчиков не говорил "та вы просто на механике ездить не умеете, потому автомат купили". Мне же при этом говорят, что я на механике езжу от узости ума, и непонимания своего счастья.
поверь, мое сообщение никоим образом к тебе не относится))
Покупал сознательно механику, потому што тупо дешевле и больше ступеней у ней было, чем в автомате. Ну и у меня свой стиль вождения, неудобный для автомата - довольно часто на тахометре диапазон рабочих оборотов 4,5-6 тыс и активное торможение двигателем. Это я умолчу про всякие штуки типа ползти в "полшишечки" или удерживать на горке авто без тормоза. В многочасовых тянучках да, иногда хочется автомат, но к счастью,я в такое попадаю крайне редко. Да, да, да, это все от бедности, потому что не было денег на машину с нормальным мотором
а шо, на москвичи автоматы ставили?
Покупал сознательно механику, потому што тупо дешевле и больше ступеней у ней было, чем в автомате. Ну и у меня свой стиль вождения, неудобный для автомата - довольно часто на тахометре диапазон рабочих оборотов 4,5-6 тыс и активное торможение двигателем. Это я умолчу про всякие штуки типа ползти в "полшишечки" или удерживать на горке авто без тормоза. В многочасовых тянучках да, иногда хочется автомат, но к счастью,я в такое попадаю крайне редко. Да, да, да, это все от бедности, потому что не было денег на машину с нормальным мотором
можно узнать что за машина
Ведь тема была про ручную/ автоматическую коробку, а все сошлось к обсуждению п....ов
По теме, у меня, так сложилось уже что автомат. Но хочу ручную коробку.
Ведь тема была про ручную/ автоматическую коробку, а все сошлось к обсуждению п....ов
По теме, у меня, так сложилось уже что автомат. Но хочу ручную коробку.
ну после АЛ-4 все хотят
Покупал сознательно механику, потому што тупо дешевле и больше ступеней у ней было, чем в автомате. Ну и у меня свой стиль вождения, неудобный для автомата - довольно часто на тахометре диапазон рабочих оборотов 4,5-6 тыс и активное торможение двигателем. Это я умолчу про всякие штуки типа ползти в "полшишечки" или удерживать на горке авто без тормоза. В многочасовых тянучках да, иногда хочется автомат, но к счастью,я в такое попадаю крайне редко. Да, да, да, это все от бедности, потому что не было денег на машину с нормальным мотором
а шо, на москвичи автоматы ставили?
Было в проекте но в массу не пошли, неположены простому советскому человеку такие излишества
можно узнать что за машина
Бюджетная овощная, нерулящаяся, неедущая повозка купленная за 18к новой в 2010г. Конкретизировать не буду, поскольку тут слишком часто при любом удобном случае переходят на личности
Не в АЛ-4 дело. Не было моментов когда я сильно жалел что стоит тот самый АЛ-4.
Иногда катаюсь на других авто и тупо нравится ездить с ручной
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп.
Ну так європейці ж недурні, щоб галімий ДСГ брати
п.с. Як я вкинув?
да мне как то всеравно у кого какая машина) просто интересно что за машинка которая постоянно в таком диапазане тахо ездит
да мне как то всеравно у кого какая машина) просто интересно что за машинка которая постоянно в таком диапазане тахо ездит
я думаю что-то типа моей у меня так и ездит
да мне как то всеравно у кого какая машина) просто интересно что за машинка которая постоянно в таком диапазане тахо ездит
я думаю что-то типа моей у меня так и ездит
5-6т оборотов?? по городу?? вы че с первой не переключаетесь?
да мне как то всеравно у кого какая машина) просто интересно что за машинка которая постоянно в таком диапазане тахо ездит
Да любая, в принципе, я и москвича раньше всегда закручивал в 6 тык, когда надо было быстро встроится, он на второй передаче до 80-ти ехал
5-6т оборотов?? по городу?? вы че с первой не переключаетесь?
4.5-6 а не пять-шесть ну реально на мелком атмосферном 1.6 после трех только жизнь начинается, а на разгоне в районе пяти как раз и переключаешься шесть - то уже не так часто.
5-6т оборотов?? по городу?? вы че с первой не переключаетесь?
погодите ребяты)) встроится вклиниться.... мы говорили о передвижении по городу) и я тоже проходил и жигули и москвичи) и я не помню на ауте у себя постоянно 4,5-6т оборотов))) а вклинивания никакой роли не играет какая коробка передач)))
погодите ребяты)) встроится вклиниться.... мы говорили о передвижении по городу) и я тоже проходил и жигули и москвичи) и я не помню на ауте у себя постоянно 4,5-6т оборотов))) а вклинивания никакой роли не играет какая коробка передач)))
так передвижение по Киеву - вечные вклинивания, перестроения, и "выезд на главную в плтоный поток"
и мы уже не о коробке
погодите ребяты)) встроится вклиниться.... мы говорили о передвижении по городу) и я тоже проходил и жигули и москвичи) и я не помню на ауте у себя постоянно 4,5-6т оборотов))) а вклинивания никакой роли не играет какая коробка передач)))
У тебя на ауте какой двигатель? Просто мелкообъемный атмосферник подхватывать начинает только с 3-х тысяч. Ну и привычка осталась к такой езде, я вполне сеье могу затянуть езду на 2-3 передаче
Вот смотрю я в купи-продайку, риа, да и на Чапаевке на пригнанные "оттуда". Львиная доля авто из Европы или для Европы - на МКП. И это не только заряженные хетчи, а и комфортные седаны (тот же Пассат на риа в основном на палке). Шкоду, которая в Европе популярна так же, днем с огнем не найдешь на акп.
Ну так європейці ж недурні, щоб галімий ДСГ брати
п.с. Як я вкинув?
Тут итак $рач намечается, а ща выйдем за 100 страниц
Я так понимаю это шутка? т.к. регулярно там езжу. Из личного опыта интересные извилистые дорожки (это если с зарубежьем не сравнивать) - Карпаты, с хорошим покрытием то от Стрыя до Мукачево. Или от Хмельницкого в сторону Тернополя - но там с качеством покрытия печалька.
По теме - мкп или акп в наше время скорее вопрос личных вкусовых предпочтений и пусть человек сам решает. Массовость акп не требует от рядового автовладельца мастерского владения мкп, но если любиш водить и это в кайф то мкп нужно как минимум попробовать.
Нет, не шутка, меня реально очень впечатлила дорога. Мне вообще нравится по Винничине ездить - пейзажи красивые, трасса нормальная.
Ну тогда в Карпатах, в Сторону Мукачева точно понравится, причем ехать днем - чтобы по сторонам можно было смотреть.
С опелем всё нормально, такой аппетит с салона, да и по паспорту там ок. 9л. А КАСКО 5 % франшизы на всё, только 0 % на стекло.
офф: какого же он года 208-й, если его оценивают до 5 к.е.?
270 тыс грн это уже до 5 куе? Вот это курс за ночь вырос
Нет, не шутка, меня реально очень впечатлила дорога. Мне вообще нравится по Винничине ездить - пейзажи красивые, трасса нормальная.
Могу посоветовать подобную красивую трассу подлиннее: Киев Черкассы через Обухов-Кагарлык-Пии-Канев-Черкассы.
Нет, не шутка, меня реально очень впечатлила дорога. Мне вообще нравится по Винничине ездить - пейзажи красивые, трасса нормальная.
Могу посоветовать подобную красивую трассу подлиннее: Киев Черкассы через Обухов-Кагарлык-Пии-Канев-Черкассы.
там покрытие хлам...всё же борисполь-черкассы получше
Нет, не шутка, меня реально очень впечатлила дорога. Мне вообще нравится по Винничине ездить - пейзажи красивые, трасса нормальная.
Могу посоветовать подобную красивую трассу подлиннее: Киев Черкассы через Обухов-Кагарлык-Пии-Канев-Черкассы.
Через Обухов-Кагарлык езжу частенько, только потом в Кагарлыке сворачиваю в сторону Рокитного. Это дальше там красивые места (Пии-Канев-Черкассы)? По Обухову и Кагарлыку наоборот дорога так себе - одна полоса, если фура или убитый корч едет впереди - печалька
Нет, не шутка, меня реально очень впечатлила дорога. Мне вообще нравится по Винничине ездить - пейзажи красивые, трасса нормальная.
Могу посоветовать подобную красивую трассу подлиннее: Киев Черкассы через Обухов-Кагарлык-Пии-Канев-Черкассы.
Через Обухов-Кагарлык езжу частенько, только потом в Кагарлыке сворачиваю в сторону Рокитного. Это дальше там красивые места (Пии-Канев-Черкассы)? По Обухову и Кагарлыку наоборот дорога так себе - одна полоса, если фура или убитый корч едет впереди - печалька
Именно дальше. Там машин почти нету. Но фуру обогнать будет проблематично - уж очень много изгибов на трассе. Зато асфальт, кроме одного двухкилометрового участка, вполне приличный, и расстояние от Киева до Черкасс те же 197 км, что и через Переяслав, а не 230, как через Рокитное.
...
Могу посоветовать подобную красивую трассу подлиннее: Киев Черкассы через Обухов-Кагарлык-Пии-Канев-Черкассы.
Через Обухов-Кагарлык езжу частенько, только потом в Кагарлыке сворачиваю в сторону Рокитного. Это дальше там красивые места (Пии-Канев-Черкассы)? По Обухову и Кагарлыку наоборот дорога так себе - одна полоса, если фура или убитый корч едет впереди - печалька
Именно дальше. Там машин почти нету. Но фуру обогнать будет проблематично - уж очень много изгибов на трассе. Зато асфальт, кроме одного двухкилометрового участка, вполне приличный, и расстояние от Киева до Черкасс те же 197 км, что и через Переяслав, а не 230, как через Рокитное.
потому что надо машину на мкпп было покупать
...
Через Обухов-Кагарлык езжу частенько, только потом в Кагарлыке сворачиваю в сторону Рокитного. Это дальше там красивые места (Пии-Канев-Черкассы)? По Обухову и Кагарлыку наоборот дорога так себе - одна полоса, если фура или убитый корч едет впереди - печалька
Именно дальше. Там машин почти нету. Но фуру обогнать будет проблематично - уж очень много изгибов на трассе. Зато асфальт, кроме одного двухкилометрового участка, вполне приличный, и расстояние от Киева до Черкасс те же 197 км, что и через Переяслав, а не 230, как через Рокитное.
потому что надо машину на мкпп было покупать
У меня типтрон для этого есть Там просто полотно дорожное под уклоном, густой встречный поток- стремная дорога короче
у меня в рамках данного топика возник вопрос. Вот допустим захотел человек пересесть с автомата на механику, но до этого не когда не ездил на механике. Так вот допустим есть некий сферический корвет или фаерберд 6 литровый на ручке. Сможет ли на нем без особого насилия над собой осилить некий сферический водитель? Мне вот интересно можно ли резким бросанием сцепления заглушить вот такой огроменный движек? И до какой скорости можно ехать на первой передаче? Смотрел в австралийском топ гире тест корвета зр1 там написано в мануале что до 107 км в час можно ехать на первой. Вопрос исключительно теоретический, не кто не собирается насиловать корветы и фареберды.
вот тут ответить сложно, поскольку ездил на мкп, а это как на велике - не забудешь уже. У меня бы вышло. А вот как у тех ,кто никогда не ездил - хз. Может инструктора нанять?
Що ти маєш проти керованості Фієсти?
выделеное вместе в одном предложении не совместимо))
Слава богу (в какого там японцы верят - не помню) что субару аутбек к нам на МКПП уже много лет не завозят. Покупать в 21-м веке машину на МКПП - себя не уважать. Тогда уже и телефон с диском, и телевизор без пульта и много чего еще можно купить, руководствуясь принципом "все новое - оно от лукавого".
Зачем усложнять себе жизнь и переключать передачи, когда можно об этом даже не думать?
- Зачем усложнять себе жизнь и включать поворотники? - Зачем усложнять себе жизнь и смотреть по зеркалам? - Зачем усложнять себе жизнь и парковаться не мешая другим?
Походу ты сформулировал главную цель наших водителей - не думать!
не "не думать", а комфорт. Достаточно один раз клацнуть поворотник и он несколько раз мигает, по зеркалам - подскажут датчики "мёртвых" зон. За парковку не поспорю :-) но и некоторые уже научили самим парковаться ;-)
ЗЫ: для примера - [*****] ходишь в домик на поле, или дома, сливая воду, с биде и электровентилятором?
потому что надо машину на мкпп было покупать
Слава богу (в какого там японцы верят - не помню) что субару аутбек к нам на МКПП уже много лет не завозят. Покупать в 21-м веке машину на МКПП - себя не уважать. Тогда уже и телефон с диском, и телевизор без пульта и много чего еще можно купить, руководствуясь принципом "все новое - оно от лукавого".
да-да, немцы завозят, а субару таки молодцы, как движок новый поставить, так нет, а вот вариатор - пожалуйста П.С. что там про ФСИ на В5 пассатах?
вот тут ответить сложно, поскольку ездил на мкп, а это как на велике - не забудешь уже. У меня бы вышло. А вот как у тех ,кто никогда не ездил - хз. Может инструктора нанять?
так я тоже на механике ездил, и помню как это делается. Тут вопрос звучит так, можно ли 6 литровый движек заглушить небрежным бросанием сцепления? Чур 6 литровый движек на 1.5 тонной легковушке, на на грузовике.
у меня в рамках данного топика возник вопрос. Вот допустим захотел человек пересесть с автомата на механику, но до этого не когда не ездил на механике. Так вот допустим есть некий сферический корвет или фаерберд 6 литровый на ручке. Сможет ли на нем без особого насилия над собой осилить некий сферический водитель? Мне вот интересно можно ли резким бросанием сцепления заглушить вот такой огроменный движек? И до какой скорости можно ехать на первой передаче? Смотрел в австралийском топ гире тест корвета зр1 там написано в мануале что до 107 км в час можно ехать на первой. Вопрос исключительно теоретический, не кто не собирается насиловать корветы и фареберды.
сможет, но с работой над собой и пожалуй инструктором. Мой батя ваще не может ездить на АКПП - рука постоянно хочет переключать :-) реально первые пол часа надо принудительно убирать, бо хочет дёргать. Ну а с механикой всё сложнее. Были видяхи про спаленные моторы... Не уверен что это правда (т.к. для меня это дикость) но вполне допускаю...
Чую, лет через 15-20 будут темы как прикрутить МКПП к новой модели теслы, а то драйва никакого нету
Чую, лет через 15-20 будут темы как прикрутить МКПП к новой модели теслы, а то драйва никакого нету
100 пудов
Мой батя ваще не может ездить на АКПП - рука постоянно хочет переключать :-) реально первые пол часа надо принудительно убирать, бо хочет дёргать.
у меня тесть аналогично. А я, проездив полтора года на механике за пол часа привык к автомату.
Ведь тема была про ручную/ автоматическую коробку, а все сошлось к обсуждению п....ов
По теме, у меня, так сложилось уже что автомат. Но хочу ручную коробку.
ну после АЛ-4 все хотят
Меняю механику на 4ст ат
Ведь тема была про ручную/ автоматическую коробку, а все сошлось к обсуждению п....ов
По теме, у меня, так сложилось уже что автомат. Но хочу ручную коробку.
ну после АЛ-4 все хотят
Меняю механику на 4ст ат
так кто мешает?
Никто, это поедложение тем кто мучается на ат и хочет едущую механику
у меня в рамках данного топика возник вопрос. Вот допустим захотел человек пересесть с автомата на механику, но до этого не когда не ездил на механике. Так вот допустим есть некий сферический корвет или фаерберд 6 литровый на ручке. Сможет ли на нем без особого насилия над собой осилить некий сферический водитель? Мне вот интересно можно ли резким бросанием сцепления заглушить вот такой огроменный движек? И до какой скорости можно ехать на первой передаче? Смотрел в австралийском топ гире тест корвета зр1 там написано в мануале что до 107 км в час можно ехать на первой. Вопрос исключительно теоретический, не кто не собирается насиловать корветы и фареберды.
сможет, но с работой над собой и пожалуй инструктором. Мой батя ваще не может ездить на АКПП - рука постоянно хочет переключать :-) реально первые пол часа надо принудительно убирать, бо хочет дёргать. Ну а с механикой всё сложнее. Были видяхи про спаленные моторы... Не уверен что это правда (т.к. для меня это дикость) но вполне допускаю...
ну спалить движек то можно, то в руках талантливых людей не сложно, вопрос в крутящем моменте с холостых оборотов. А не в ресурсе двигателя при варварском обращении.
Мой батя ваще не может ездить на АКПП - рука постоянно хочет переключать :-) реально первые пол часа надо принудительно убирать, бо хочет дёргать.
у меня тесть аналогично. А я, проездив полтора года на механике за пол часа привык к автомату.
Это, имхо, уже от возраста зависит, как не жаль :-( Посмотрим к чему мы будем адаптироваться и привыкать в +/- 70?
Никто, это поедложение тем кто мучается на ат и хочет едущую механику
так что мешает продать и купить С4 или 308 пыж?
Никто, это поедложение тем кто мучается на ат и хочет едущую механику
так что мешает продать и купить С4 или 308 пыж?
Новых с АЛ4 уже нет) Только Б-класс
так что мешает продать и купить С4 или 308 пыж?
Жду нового года что б налог не платить на вторую продажу... только жабоеды не подходят...
Никто, это поедложение тем кто мучается на ат и хочет едущую механику
так что мешает продать и купить С4 или 308 пыж?
Новых с АЛ4 уже нет) Только Б-класс
та куда новый, камрад б/у любит, при перепродаже денег больше дают, чем потратил на покупку
...
так что мешает продать и купить С4 или 308 пыж?
Новых с АЛ4 уже нет) Только Б-класс
та куда новый, камрад б/у любит, при перепродаже денег больше дают, чем потратил на покупку
+ компенсируют затраты на топливо
я продал последнюю тачку с пустым баком а купил с почти полным учитесь студентота )
я продал последнюю тачку с пустым баком а купил с почти полным учитесь студентота )
тю ты...а что тут такого.. сейчас такая фишка есть в салонах - зимняя резина и полный бак в подарок, а то ещё и каско накинут, если стаж больше 2 лет
потому что надо машину на мкпп было покупать
Слава богу (в какого там японцы верят - не помню) что субару аутбек к нам на МКПП уже много лет не завозят. Покупать в 21-м веке машину на МКПП - себя не уважать. Тогда уже и телефон с диском, и телевизор без пульта и много чего еще можно купить, руководствуясь принципом "все новое - оно от лукавого".
гы...у меня нет айфона или айфоноподобного телефона мне удобнее с кнопочным маленьким (ну планшет само собой есть) я получается этот...тот самый...ну ретроград
я продал последнюю тачку с пустым баком а купил с почти полным учитесь студентота )
тю ты...а что тут такого.. сейчас такая фишка есть в салонах - зимняя резина и полный бак в подарок, а то ещё и каско накинут, если стаж больше 2 лет
кстати да, забыл же страховка там тоже есть, аж до лета (осаго! ) !!!
Это ты что купил? Бэху это, что ли?
до тех пор, пока не придется стоять в пробке в горку)
гыы из 20 лет только последние шесть были на автомате вынужденно. а теперь иногда в будни, часиков в семь вчера на большой житомирской, дергая ручку, думаю только одну мысль - неее, только не в этом городе, может быть в какой-нибудь голландии разве что ))
ИМХО, ручку в нынешнее время имеет смысл ставить только на следующие типы авто: 1. бюджетные поповозки аля Ланос 2. дизеля небольшого объема (для самых трушных экономистов) 3. последних диназавров рамной конструкции 4х4 4. спорткары для души
ну вот представь ты входишь в поворот (!!!) на скоростит 27км\ч (!!!) НО, НА МЕХАНИКЕ, НЕ АВТОМАТЕ и сам лично сам. выбираешь на какой передаче входить. на 2й или на третей? опредставь сколько драйва,сколько эмоций... а если это ПИЖО? с его расзбитыми громкими МКПП, то вобоще. драйва стока что обосрацца можна(!!!) теперь ты понимаешь европейцев?
Почему европейцы любят МКП? Ваше мнение - чем это обусловлено?
Они покупают машину на МКП из за третьей педали. За меньшие деньги, больше педалей.
В автошколе выбрал 10 занятий на автомате(однозначно знал,что будет авто на автомате)+доплатил за 5 занятий на механике,первые занятия были на МКП ,это аддд.Удовольствия ноль. Все машины на АКПП,на всех возможность ручного управления,на последней Примере,так типа 6 передач,вроде и без педали третьей-но тоже не уловил в чем кайф .Разве что любителям резко стартовать,крутить двигло до красной зоны .
Чую, лет через 15-20 будут темы как прикрутить МКПП к новой модели теслы, а то драйва никакого нету
теплый ламповый МКПП
первые занятия были на МКП ,это аддд.Удовольствия ноль.
Тревожный звоночек....
Вот специально спросил у моего товарища, который гоняет машины. Говорит, б/ушные машинки с автоматом у гейропейцев стоят дороже на те же 2000 евро и выкупаются гораздо быстрее, чем такие же машинки на ручке. Все они прекрасно понимают, только жмут бабло.
первые занятия были на МКП ,это аддд.Удовольствия ноль.
Тревожный звоночек....
7 лет за рулем-все отлично ,иногда бывает желание поездить на механике,но не помню,что нужно делать с третьей педалью-у меня всего две ноги )).
да мне как то всеравно у кого какая машина) просто интересно что за машинка которая постоянно в таком диапазане тахо ездит
я думаю что-то типа моей у меня так и ездит
5-6т оборотов?? по городу?? вы че с первой не переключаетесь?
я и свою по городу так кручу
И я кручу до 4-5-6 тыс.об. У меня же 100 л.с. на 6000 об/мин, а не на 1500. Быстренько розганяюсь, чтобы никому не мешать, и тошню в левом ряду :-)
Никто, это поедложение тем кто мучается на ат и хочет едущую механику
это в туре штоле она едущая?
Покупать в 21-м веке машину на МКПП - себя не уважать.
лахи покупатели новых 911-х, Кайманов/Бокстеров, М3/М5, Кайенов, Панамер, Корветов и пр. на палке сейчас тихо заплакали
Я абсолютно сознательно купил 3+ года назад б/у машину на палке после 5-ти лет на 2-х машина с акпп. Внезапно ее стоимости тогда хватало на новый Аутбек с АКПП и с нормальным таким запасом. Все еще продолжим расставлять штампы или смиримся с мыслью, что вкусы и потребности у людей отличаются и в этом нет никакого "неуважения к себе"?
Я абсолютно сознательно купил 3+ года назад б/у машину на палке после 5-ти лет на 2-х машина с акпп.
++ Идентично. На автоматах пусть ездят девки, лентяи, студенты и нубы-водители, ну и те, у кого артроз коленного сустава....
Я абсолютно сознательно купил 3+ года назад б/у машину на палке после 5-ти лет на 2-х машина с акпп.
++ Идентично. На автоматах пусть ездят девки, лентяи, студенты и нубы-водители, ну и те, у кого артроз коленного сустава....
Так я и есть лентяй и сибарит . Мне автомобиль нужен для максимально комфортного перемещения моей из точки А в точку Б с минимальными трудозатратами с моей стороны. Всякие дрифты, драйвы и т.п. меня не интересуют. И таких как я, думаю, более 95% от общего числа автовладельцев.
А для тех "5%", кого драйв интересует (к счастью,для действительно классных авто выбор коробки пока есть - в отличие от уг для "перевозки зада"), продолжают выпускать палку. Ура.
ты настаиваешь, что выбор палки - это неуважение к себе?
А для тех "5%", кого драйв интересует (к счастью,для действительно классных авто выбор коробки пока есть - в отличие от уг для "перевозки зада"), продолжают выпускать палку. Ура.
ты настаиваешь, что выбор палки - это неуважение к себе?
Я высказываю свое мнение и не настаиваю. Тем кто покупает порше может палка и нужна. Но в этой ветке уже кто-то до меня сказал, что большинство владельцев авто с палкой (типа ланоса и октавы тур) рассказывают про какой то мифический, как для их авто, драйв, в то время, как им банально не хватило средств на авто с АКПП.
Есть машины и ситуации когда на МКПП адово неудобно. Как сейчас помню поездку по Германии и Австрии, брал в прокат Форд Гранд-С-Макс или как то так, короче минивен. Турбодизель 2.0 на ручке. 5 пассажиров и куча багажа. Мюнхен, какой то праздник, пробки везде в городе и рядом. Небольшой подъем. Надо проехать в пробке медленно полтора метра вперед. Этот драндулет при большой нагрузке на низах без турбы не тянет, а турба "дергает" его вперед, соответсвенно все передвижение превратилось в какой то балет левой ногой чтоб микронами дозироваь сцепление и аналогичный балет правой чтоб дозировать газ. Для себя потом сделал вывод что большие машины на дизеле должны быть на автомате. Вообще если часто стоишь в пробках то автомат однозначно удобнее.
Но, например есть у меня ТТ на DSG и пробовал я ее на Чайке, и в противовес бытующему тут мнению что МКПП это коробка "для гонок", для себя определил что однозначно на ручке время круга было бы БОЛЬШЕ. НО!!! На Чайке ездить страшно, несколько раз попробовал и забил. А вот небольшие или большие поездки на ТТ мне было бы приятнее если бы на ней была бы ручная коробка. Это было бы "правильнее" что ли. В обшем немного иногда жалею что у меня автомат, и если буду ТТ когда то менять то буду хотеть замену брать на ручке.
А Европецы что? Европейцы (а особенно немцы если мы говорим про mobile.de) просто и без-идейно в своём большинстве скряги, и несмотря на высокую среднюю ЗП, для них вопрос 500-2000 лишних Евро за Автомат - это серьезная растрата.
А вообще, в связи с наступлением богомерзких электромобилей у которых толком и КПП нет, то еще через несколько лет этот спор вполне может утратить смысл...
Я высказываю свое мнение и не настаиваю.
Да нет, дорогой друг, твоя фраза "себя не уважать" имеет саа-аа-всем другой смысл. Имеем мужество признаться?
7 лет за рулем-все отлично ,иногда бывает желание поездить на механике,но не помню,что нужно делать с третьей педалью-у меня всего две ноги )).
Так на автоматі ліву ногу можна взагалі відрізати - не потрібна )
Я высказываю свое мнение и не настаиваю.
лично я тоже считаю, что обычные машины на акпп удобнее в городских условиях (а мощные авто - и в трассовых тоже). Но уверен, что даже на далеких от понятия "качественный драйв" автомобилях ощущения контроля над авто с мкпп более выражены, чем на их версиях с автоматом. И я понимаю людей, которые сознательно купили труднопродаваемый и менее ликвидный авто с палкой, не руководствуясь при этом соображениями "дороже/дешевле". Эти люди тут отписались многократно уже.
Помню, что во время езды на Mini Cooper S с 6ст. быстрым и качественным автоматом (плюс лепестки, спорт-режим и т.д.) я вполне себе получал удовольствие от редких поездок на авто с палкой. Причем, что на Октавии А5 RS брата, что на рабочем пирожке Кадди с пробегом овер 500 тыс..
Это как бриться Сенсор Эксель с 2мя лезвиями не потому, что не можешь купить с 5-ю, а потому что больше нравится/больше подходит. Никакого неуважения к себе, бро
На автоматах пусть ездят девки, лентяи, студенты и нубы-водители, ну и те, у кого артроз коленного сустава....
Вот кстати ржать на эту тему не стоит, это про тех у которых. Оно случается внезапно и без предупреждений Из личного опыта - уже некоторое время не имею возможности использовать правую руку для управления авто. На автомате нет никаких проблем, буквально одной левой могу проехать половину Европы. На ручке пришлось бы нанимать водителя отак.
А для тех "5%", кого драйв интересует (к счастью,для действительно классных авто выбор коробки пока есть - в отличие от уг для "перевозки зада"), продолжают выпускать палку. Ура.
ты настаиваешь, что выбор палки - это неуважение к себе?
Но в этой ветке уже кто-то до меня сказал, что большинство владельцев авто с палкой (типа ланоса и октавы тур) рассказывают про какой то мифический, как для их авто, драйв, в то время, как им банально не хватило средств на авто с АКПП.
ну как тебе сказать про драйв. Я ездил на ланосе 1.4 и на туре 1.6. все на палке а ланос вообще с мемзовским движком. Как их не крути они лететь как 3х литровый бмв не будут явно. Но все же, на ланос ставят 4-ступку айзин, вернее ставили сейчас по эко требованиям зарубили эту комплектацию для ланоса и виды. На туре тоже на сколько я помню была 4-х ступка. Все же палка для этих автомобилей будет давать более динамичную езду. Разгон до сотни чуть веселее, ну и рев мотора погромче Если бы туда робот на 7 передач да на 2 сцепления то он бы перещелкал палку но увы их туда не когда не ставили и ставить не будут. Так что я понимаю людей которые говорят что им не хватает драйва, на машине в которой 90-100 лошадей на 1-1.2 тоны снаряженной массы, 4-х ступенчатый классический гидротрансформатор украдет и так часть мощности, + растянутые передачи. Ну и как тут не раз писали страстная любовь к раскрутке движка до 4-5 тысяч. Так что у каждого свой драйв, воспринимаемый сквозь призму личного опыта.
Вот кстати ржать на эту тему не стоит, это про тех у которых. Оно случается внезапно и без предупреждений Из личного опыта - уже некоторое время не имею возможности использовать правую руку для управления авто. На автомате нет никаких проблем, буквально одной левой могу проехать половину Европы. На ручке пришлось бы нанимать водителя отак.
Не ржу, поэтому и написал - у самого была проблема с левым плечевым суставом. Вылечил, слава Богу... А у отца - колени больные, врач приписал АКПП, он на Пассате с ручкой ездит...
Я тестил авто с салона на варике. Ну не понял я его. Оно то прикольно, как в троллейбусе, но не чувствую я машину... Она по себе, а я по себе. Отказался от варика, купил ручную. И денег было достаточно.
довелось порассматривать б/у порше 977 турбо, коробка автомат-)) кабриолет-))) как я понял 4*4-)
Отказался от варика, купил ручную. И денег было достаточно.
Ну ты себя не уважаешь (с) harald67
Отказался от варика, купил ручную. И денег было достаточно.
Ну ты себя не уважаешь (с) harald67
Блин, придется менять на ленивый, как весь Киев, автомат....
это в туре штоле она едущая?
Да, а что ? Еще скажи что 8.4 до 100 это обычный показатель для бюджетного авто. Не говоря уже о крутящем моменте
это в туре штоле она едущая?
Да, а что ? Еще скажи что 8.4 до 100 это обычный показатель для бюджетного авто. Не говоря уже о крутящем моменте
современного да, а что в такой динамике необычного? у меня был Лансер 9 2.0 атмосферник старой разработки 9,7 секунд до 100 км/ч -)
современного да, а что в такой динамике необычного? у меня был Лансер 9 2.0 атмосферник старой разработки 9,7 секунд до 100 км/ч -)
Ну ясно, если для тебя 9.7 и 8.4 одно и то же, то тогда конечно да... все едут
это в туре штоле она едущая?
Да, а что ? Еще скажи что 8.4 до 100 это обычный показатель для бюджетного авто. Не говоря уже о крутящем моменте
В Туре за 7 лет уже часть лошадей сдохла)) + легкий развод от ВАГа касательно динамики = те же 9,7 будут )))
современного да, а что в такой динамике необычного? у меня был Лансер 9 2.0 атмосферник старой разработки 9,7 секунд до 100 км/ч -)
Ну ясно, если для тебя 9.7 и 8.4 одно и то же, то тогда конечно да... все едут
а ничего что там турбина?-) и посмотри за сколько разгоняется огромный новый суперб 1.8 тси-)
или например хонда сивик с 8,9 секунд до 100 км/ч без турбины-)
дело в том,что по факту, хоть бу хоть новая шкода с двигателем 1.8Т ну ниразу не бюджетная вот тупо не бюджетная и все тут. за бабки что хотят за октавию есть тачки быстрее и куда лучше
современного да, а что в такой динамике необычного? у меня был Лансер 9 2.0 атмосферник старой разработки 9,7 секунд до 100 км/ч -)
Ну ясно, если для тебя 9.7 и 8.4 одно и то же, то тогда конечно да... все едут
а ничего что там турбина?-) и посмотри за сколько разгоняется огромный новый суперб 1.8 тси-)
или например хонда сивик с 8,9 секунд до 100 км/ч без турбины-)
Это старый хетч так разгонялся, причем на палке) ну и чтоб он ехал, движок нужно в красную зону крутить)
...
Ну ясно, если для тебя 9.7 и 8.4 одно и то же, то тогда конечно да... все едут
а ничего что там турбина?-) и посмотри за сколько разгоняется огромный новый суперб 1.8 тси-)
или например хонда сивик с 8,9 секунд до 100 км/ч без турбины-)
Это старый хетч так разгонялся, причем на палке) ну и чтоб он ехал, движок нужно в красную зону крутить)
это ж хонда ты еще про обороты на двухтысячной скажи-)
а ничего что там турбина?-) и посмотри за сколько разгоняется огромный новый суперб 1.8 тси-)
или например хонда сивик с 8,9 секунд до 100 км/ч без турбины-)
речь идёт не о супербах, а о конкретно моей бюджетной октавии. сивики с движками серии "B" таки отлично ехали и отлично заряжались. только сейчас они все старые, а те что живые - стоят денег и чинить дорого, короче говоря машины для фанов а не на каждый день. а тур отлично подходит на каждый день, а кто любит гонять может за 3000 грн чипануть и станет уже не 150 а 180 лошадей и самое главное ещё больше крутящего момента... а если ещё турбину побольше закинуть то будет уже не менее 200 лошадей - и это всего лишь замена турбины + чип - никаких переделок, ущерба для ресурса итд... просто я не гонсчег и мне это не надо. мне нравится что она неплохо едет в режиме 2500 оборотов (атмосферник аналогичного объёма так оживет только при 3500-4000 оборотов)
дело в том,что по факту, хоть бу хоть новая шкода с двигателем 1.8Т ну ниразу не бюджетная вот тупо не бюджетная и все тут. за бабки что хотят за октавию есть тачки быстрее и куда лучше
так я ж говорю конкретно за своё авто а не за новые октавии и супербы
современного да, а что в такой динамике необычного? у меня был Лансер 9 2.0 атмосферник старой разработки 9,7 секунд до 100 км/ч -)
Ну ясно, если для тебя 9.7 и 8.4 одно и то же, то тогда конечно да... все едут
одно и то же. обе не едут никак.
как и мазда 6 мпс
иногда езжу на смарте роботе. Ото ж нонсенс. Самое паршивое в работе коробки - когда он повышает передачу за секунду до того, как тебе надо ускориться. А бывает это, как оказалось, по раз 20 за день при пробеге в км 50 дневном. И каждые 20 раз не могу сдержать внутреннее "б..я". Робот, конечно, не дсг, но уже выясняли, что и дсг пониженную втыкает +- секунду. Это тупо вечность - возможность для маневра утеряна. Я не могу ездить нормально по городу, предсказуемо перестраиваясь и ускоряясь. Возможности двигателя знаю хорошо, на них рассчитываю, но "автомат" постоянно дарит облом за обломом.
По поводу руки заняты или нет. На механике нередко в правой руке кофе/телефон. Казалось бы, на двухпедальном авто должно быть удобней, а вот нифига, на двухпедальном авто в одной руке кофе, в другой телефон
Роботы как на смартах, корсах, кольтах итп - жесть. И ничего общего с обычными автоматами, даже самыми простыми
Роботы как на смартах, корсах, кольтах итп - жесть. И ничего общего с обычными автоматами, даже самыми простыми
эталонный автомат это какой? за сколько он пониженную втыкает (даже допустим сразу ту, что нужно)?
довелось порассматривать б/у порше 977 турбо, коробка автомат-)) кабриолет-))) как я понял 4*4-)
997
турбаки все в этом кузове на 4*4 (и в 2-х предыдущих кузовах тоже. И в последующем), кроме gt2
это в туре штоле она едущая?
Да, а что ? Еще скажи что 8.4 до 100 это обычный показатель для бюджетного авто. Не говоря уже о крутящем моменте
у каждого свой бюджет. По мне так 8,4 - это овощ. Несмотря на крутящий момент
это в туре штоле она едущая?
Да, а что ? Еще скажи что 8.4 до 100 это обычный показатель для бюджетного авто. Не говоря уже о крутящем моменте
у каждого свой бюджет. По мне так 8,4 - это овощ. Несмотря на крутящий момент
Для чемпионата по ралли да. Для передвижения по городу (и даже для обгонов по трассе) ни разу не овощ.
А для тех "5%", кого драйв интересует (к счастью,для действительно классных авто выбор коробки пока есть - в отличие от уг для "перевозки зада"), продолжают выпускать палку. Ура.
ты настаиваешь, что выбор палки - это неуважение к себе?
Я высказываю свое мнение и не настаиваю. Тем кто покупает порше может палка и нужна. Но в этой ветке уже кто-то до меня сказал, что большинство владельцев авто с палкой (типа ланоса и октавы тур) рассказывают про какой то мифический, как для их авто, драйв, в то время, как им банально не хватило средств на авто с АКПП.
А владельцы АКПП рассказывают о каком-то мифическом комфорте, в то время, как им банально не хватает денег на личного водителя По Вашей логике мне, чтобы уважать себя надо было брать ланос на АКПП, а не пижо на
У меня на работе коллеги постепенно планомерно переходят на автомат, при этом когда ездили на ручке, рассказывали о мифических спортивных качествах МКПП и о том как они чувствуют машину, мужики короче! Сейчас после автомата они уже на механику не сядут. грю, а как же механика, они стоят молча улыбаются...
По теме, считаю дело не в том на чем в Европе ездют. Дело в том как наши барыги машины отбирают на продажу к нам. Я думаю стереотипы про АКПП у них глубого засели еще с 90-х и учитывая риски они стараются брать МКПП. Ну и дешевле они, знач больше навар.
по мне так лучше палка, чем как владельцы ауди трясутся за свой с-троник. Купить тачку за 40-50... тыс. и держать ее в сервисе из-за коробки?
довелось порассматривать б/у порше 977 турбо, коробка автомат-)) кабриолет-))) как я понял 4*4-)
997
турбаки все в этом кузове на 4*4 (и в 2-х предыдущих кузовах тоже. И в последующем), кроме gt2
может и 997, тех разновидностей кареры куча у них-))
В Туре за 7 лет уже часть лошадей сдохла)) + легкий развод от ВАГа касательно динамики = те же 9,7 будут )))
при пробеге 90000 ещё ничего не дохнет а после чипа даже подуставшие начинают показывать около 180 лошадей (это для тех кто любит сракить)
у каждого свой бюджет. По мне так 8,4 - это овощ. Несмотря на крутящий момент
ну так понятное дело, что если за тачку отвалить 100 кусков а у неё будет разгон 8.4 - то это овощ, но если говорить о бюджетках - много знаешь бюджеток с таким разгоном ?
у каждого свой бюджет. По мне так 8,4 - это овощ. Несмотря на крутящий момент
ну так понятное дело, что если за тачку отвалить 100 кусков а у неё будет разгон 8.4 - то это овощ, но если говорить о бюджетках - много знаешь бюджеток с таким разгоном ?
это в каком бюджете?
это в каком бюджете?
Допустим что б до 10 куе и не старше 10 лет. Ну и не всякие эво, которые на каждый день никто не покупает. Или новое до 20 куе (новый тур 1.8т столько стоил)
в Рівному на авторинку купа ренух на акпп, значить приганяють. Оце проїхавсь на мегані диз і автомат,швидкість за 150 а на тахометрі навіть і 3000 нема. В мене на пасі 3000 це 105км, а 4000 це 140км. А хто скаже як там в октавії на акпп?
это в каком бюджете?
Допустим что б до 10 куе и не старше 10 лет. Ну и не всякие эво, которые на каждый день никто не покупает. Или новое до 20 куе (новый тур 1.8т столько стоил)
мазда Гучча как раз до 10 лет и около 10куе стоит
ну так понятное дело, что если за тачку отвалить 100 кусков а у неё будет разгон 8.4 - то это овощ, но если говорить о бюджетках - много знаешь бюджеток с таким разгоном ?
С таким рынком б/у, как у нас, логичнее говорить про бюджет на топливо/на обслуживание. И в пределах мифической "10-ки денег", думаю, хватает вариантов машин с разгоном до 100-ки менее 7-8 секунд, но саппорт этих машин, конечно, дороже, чем Тура.
Более того, я считаю, что и на тачке с разгоном 10-11 с. нет проблем в передвижении по городу и по трассе. И - при необходимости - и с весьма динамичным передвижением тоже проблем нет (на фокусе 115-ти сильном я вполне ездил ночью Киев-Симферополь за 7 часов, включая пит-стопы, кофе + ночью ехали полной машиной - ну по-молодости, конечно).
Стоковый тур 1.8т кажется едущим ИМХО исключительно за счет никакого шасси и никаких тормозов, а также совсем не "расингового" рулевого. Возможности мотора доминируют над возможностями тележки. В тачках с классным "рулящимся" шасси/рулевым мотора почти всегда "не хватает", если это не какой-нибудь гэтер или 911 турбо, наверченная стиха/эвик...
это в каком бюджете?
Допустим что б до 10 куе и не старше 10 лет. Ну и не всякие эво, которые на каждый день никто не покупает. Или новое до 20 куе (новый тур 1.8т столько стоил)
мазда Гучча как раз до 10 лет и около 10куе стоит
Fiat bravo sport тоже вполне уложится в требования.
...
Допустим что б до 10 куе и не старше 10 лет. Ну и не всякие эво, которые на каждый день никто не покупает. Или новое до 20 куе (новый тур 1.8т столько стоил)
мазда Гучча как раз до 10 лет и около 10куе стоит
Fiat bravo sport тоже вполне уложится в требования.
ну там мазда просто сильно быстро ехать будет, чтобы не возникали вопросы
Мазда 3 2.0 ,Сивик 1.8= тоже вполне укалыдываются в требования)это из овощей еще,на удивление, есть всякие Нисцаны. 3.5. ценник до 10, едут бодро )и вертели этот тур...сами знаете на чем : ) я лично чуть не купил 3.5 Теану...валит ВО! комфорт ВО! место в салоне, опции всякие навороты бирюльки- все это есть. тачка отличная ваще. какой [*****] тур,ребят вы чего
еще,на удивление, есть всякие Нисцаны. 3.5. ценник до 10, едут бодро )и вертели этот тур...сами знаете на чем : ) я лично чуть не купил 3.5 Теану...валит ВО! комфорт ВО! место в салоне, опции всякие навороты бирюльки- все это есть. тачка отличная ваще. какой [*****] тур,ребят вы чего
Это прямоедки, ну не интересно совсем. Хотя тур из той же серии, по большому счету.
Теана ну очень на любителя, реально в ней справа ездить приятнее, или сзади. А для водителя - бзззз по прямой ускорились, все.
ага прям как кемри да? если бы все это подтвердить цифрами... ну так типа Кемри и Теана в своем классе проходят змейку хуже всех,на 10 секунд хуже или типа какой G-force в повороте .. цифры. только они
еще,на удивление, есть всякие Нисцаны. 3.5. ценник до 10, едут бодро )и вертели этот тур...сами знаете на чем : ) я лично чуть не купил 3.5 Теану...валит ВО! комфорт ВО! место в салоне, опции всякие навороты бирюльки- все это есть. тачка отличная ваще. какой [*****] тур,ребят вы чего
Это прямоедки, ну не интересно совсем. Хотя тур из той же серии, по большому счету.
теана и тур в разных классах ... ну и тур управляемостью не отличается, зато у него подвеска неубиваемая и чинить там нечего
это в каком бюджете?
Допустим что б до 10 куе и не старше 10 лет. Ну и не всякие эво, которые на каждый день никто не покупает. Или новое до 20 куе (новый тур 1.8т столько стоил)
мазда Гучча как раз до 10 лет и около 10куе стоит
Мазда 3 2.0 ,Сивик 1.8= тоже вполне укалыдываются в требования)это из овощей еще,на удивление, есть всякие Нисцаны. 3.5. ценник до 10, едут бодро )и вертели этот тур...сами знаете на чем : ) я лично чуть не купил 3.5 Теану...валит ВО! комфорт ВО! место в салоне, опции всякие навороты бирюльки- все это есть. тачка отличная ваще. какой [*****] тур,ребят вы чего
да куча машин вписывается под это требование. Но Шкода - она Шкода
мазда 3 2.0 и тем более сивик 1.8 едут хуже . а если тур чипануть так тем более (чип мазды и сивика почти ничего не прибавит)
мазда 3 2.0 и тем более сивик 1.8 едут хуже . а если тур чипануть так тем более (чип мазды и сивика почти ничего не прибавит)
кхм. заканчивай сказки. Мазда 3 2.0 надирает тот Тур, как ..... И Сивика надирает.
Чиповать нельзя, техосмотр не пройдёшь
мазда 3 2.0 и тем более сивик 1.8 едут хуже . а если тур чипануть так тем более (чип мазды и сивика почти ничего не прибавит)
кхм. заканчивай сказки. Мазда 3 2.0 надирает тот Тур, как ..... И Сивика надирает.
Чиповать нельзя, техосмотр не пройдёшь
Чиповать атмо это все равно что дрифтить на переднем приводе
мазда 3 2.0 и тем более сивик 1.8 едут хуже . а если тур чипануть так тем более (чип мазды и сивика почти ничего не прибавит)
кхм. заканчивай сказки. Мазда 3 2.0 надирает тот Тур, как ..... И Сивика надирает.
Чиповать нельзя, техосмотр не пройдёшь
Чиповать атмо это все равно что дрифтить на переднем приводе
я так понял шо он про чиповку турбы на Октавии.
мазда 3 2.0 и тем более сивик 1.8 едут хуже . а если тур чипануть так тем более (чип мазды и сивика почти ничего не прибавит)
кхм. заканчивай сказки. Мазда 3 2.0 надирает тот Тур, как ..... И Сивика надирает.
Чиповать нельзя, техосмотр не пройдёшь
Чиповать атмо это все равно что дрифтить на переднем приводе
ага, а если задним ходом-)
А владельцы АКПП рассказывают о каком-то мифическом комфорте, в то время, как им банально не хватает денег на личного водителя По Вашей логике мне, чтобы уважать себя надо было брать ланос на АКПП, а не пижо на
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
...
Допустим что б до 10 куе и не старше 10 лет. Ну и не всякие эво, которые на каждый день никто не покупает. Или новое до 20 куе (новый тур 1.8т столько стоил)
мазда Гучча как раз до 10 лет и около 10куе стоит
Fiat bravo sport тоже вполне уложится в требования.
Тока если ты купил Фиат Браво Спорт, то про какой-то тюнинг мотора, хоть зазор по мощности и есть, можно забыть. Он не чипуется, там серьезно в железо и мозги надо лезть.
А владельцы АКПП рассказывают о каком-то мифическом комфорте, в то время, как им банально не хватает денег на личного водителя По Вашей логике мне, чтобы уважать себя надо было брать ланос на АКПП, а не пижо на
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
На каких именно?))) Даже на новых 6-ступках?
А владельцы АКПП рассказывают о каком-то мифическом комфорте, в то время, как им банально не хватает денег на личного водителя По Вашей логике мне, чтобы уважать себя надо было брать ланос на АКПП, а не пижо на
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
На каких именно?))) Даже на новых 6-ступках?
Ездил на 408, сравнивал на Види Форды и Пежо 208 на ручке. Небо и земля. Кстати, от 208 по итогу из-за этого и из-за дебильных комплектаций и отказались. А гидротрансформатор да, отличный с дизельком.
Чтобы понять четкость ручной коробки даже можно и не выезжать, на месте уже все ясно обычно.
На каких именно?))) Даже на новых 6-ступках?
да в 308 новом дизельном мешалка воткнута в стекловату по ощущениям
...
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
На каких именно?))) Даже на новых 6-ступках?
Ездил на 408, сравнивал на Види Форды и Пежо 208 на ручке. Небо и земля. Кстати, от 208 по итогу из-за этого и из-за дебильных комплектаций и отказались. А гидротрансформатор да, отличный с дизельком.
Чтобы понять четкость ручной коробки даже можно и не выезжать, на месте уже все ясно обычно.
ХЗ, не замечал, может, и так. У меня на С4 все отлично втыкалось, никогда с этим траблов не было ни у меня, ни у других, кто рулил мое авто. Хотя про 208 слышал, что там она довольно длинноходная - сам не пробовал.
А что за гидррик с дизельком? На 208 такой комбинации не предлагают.
На каких именно?))) Даже на новых 6-ступках?
да в 308 новом дизельном мешалка воткнута в стекловату по ощущениям
та ладно, не заметил, хотя пробовал его) Я когда тестил, смотрел больше на шумку и ходовую - они мне очень понравились
та ладно, не заметил, хотя пробовал его)
Тебе ж уже тут объяснили, что ты выбирая 308 много чего не заметил. Зы Смотря на Ваши с зориком темы я уже точно не буду создавать тему о выборе себе авто, и вероятнее всего после смены авто не буду менять профиль
та ладно, не заметил, хотя пробовал его)
Тебе ж уже тут объяснили, что ты выбирая 308 много чего не заметил. Зы Смотря на Ваши с зориком темы я уже точно не буду создавать тему о выборе себе авто, и вероятнее всего после смены авто не буду менять профиль
А шо, слабо?
та ладно, не заметил, хотя пробовал его)
Тебе ж уже тут объяснили, что ты выбирая 308 много чего не заметил. Зы Смотря на Ваши с зориком темы я уже точно не буду создавать тему о выборе себе авто, и вероятнее всего после смены авто не буду менять профиль
не бойся, то у нас с Зориком личное
Тебе ж уже тут объяснили, что ты выбирая 308 много чего не заметил. Зы Смотря на Ваши с зориком темы я уже точно не буду создавать тему о выборе себе авто, и вероятнее всего после смены авто не буду менять профиль
тю Слабовато как-то тему о выборе я создавал новой машиной потом хвастался ниче, ок тема с обновкой сплошное ми-ми-ми, народ добрее был
а не так уж давно я и выбор создавал, правда пшиком закончилось
о а вот два года назад, нашел, тему про выбор страница тоже все спокойно кроме чувака который Орландо называл спортивным универсалом для молодежи
Тебе ж уже тут объяснили, что ты выбирая 308 много чего не заметил. Зы Смотря на Ваши с зориком темы я уже точно не буду создавать тему о выборе себе авто, и вероятнее всего после смены авто не буду менять профиль
тю Слабовато как-то тему о выборе я создавал новой машиной потом хвастался ниче, ок тема с обновкой сплошное ми-ми-ми, народ добрее был
а не так уж давно я и выбор создавал, правда пшиком закончилось
Так ты ж и сам добрее Зорика) Весь сыр-бор начался из-за того, что я выразился про коричневый, и Зорик начал откровенно хамить, хоть цвет ему "нравится"
хе перечитал тему ту Там Сеат Леон универсал вырисовывался пророчески получается Он мне нравится.
Мне тоже более-менее нравится, но не нравится, что пожлобились сделать складывающиеся в ровный пол задние сидения, и категорически не нравится торпеда. Эти 2 фактора повлияли)
А что за гидррик с дизельком? На 208 такой комбинации не предлагают.
ДС5
А владельцы АКПП рассказывают о каком-то мифическом комфорте, в то время, как им банально не хватает денег на личного водителя По Вашей логике мне, чтобы уважать себя надо было брать ланос на АКПП, а не пижо на
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
Да, в 208-м МКПП длинноходая (у меня на копейке короче), но чёткая и нормально втыкается, без усилий.
А владельцы АКПП рассказывают о каком-то мифическом комфорте, в то время, как им банально не хватает денег на личного водителя По Вашей логике мне, чтобы уважать себя надо было брать ланос на АКПП, а не пижо на
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
Да, в 208-м МКПП длинноходая (у меня на копейке короче), но чёткая и нормально втыкается, без усилий.
Бачу, у вас бензовий однолітровий. Я катав 1.2 і коробка була теж ніби ок. Виходить, там лише чомусь з дизелем ставлять одоробло Мабуть якось пов"язано з витривалістю в контексті крутного моменту
...
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
Да, в 208-м МКПП длинноходая (у меня на копейке короче), но чёткая и нормально втыкается, без усилий.
Бачу, у вас бензовий однолітровий. Я катав 1.2 і коробка була теж ніби ок. Виходить, там лише чомусь з дизелем ставлять одоробло Мабуть якось пов"язано з витривалістю в контексті крутного моменту
наверное лень новую коробку придумывать, движку уже 100 лет в обед, вот и коробка все та же
...
Пижо лучше таки брать на АКПП (хотя робот у пижо тоже не фонтан - дерганый), т.к. честно - более расхлябанной механики, чем у френчей, надо поискать.
З.Ы. Катался на современных, знаю о чем говорю.
Да, в 208-м МКПП длинноходая (у меня на копейке короче), но чёткая и нормально втыкается, без усилий.
Бачу, у вас бензовий однолітровий. Я катав 1.2 і коробка була теж ніби ок. Виходить, там лише чомусь з дизелем ставлять одоробло Мабуть якось пов"язано з витривалістю в контексті крутного моменту
Мабуть так, в дизельному не сидів. Але перед покупкою пижа саме на коробку звертав увагу коли тестував фабію та логана. Так ось - єдина різниця, що в фабії трошки менше хід куліси й усе
У меня на работе коллеги постепенно планомерно переходят на автомат, при этом когда ездили на ручке, рассказывали о мифических спортивных качествах МКПП и о том как они чувствуют машину, мужики короче! Сейчас после автомата они уже на механику не сядут. грю, а как же механика, они стоят молча улыбаются...
Полностью аналогичная ситация.
У меня на работе коллеги постепенно планомерно переходят на автомат, при этом когда ездили на ручке, рассказывали о мифических спортивных качествах МКПП и о том как они чувствуют машину, мужики короче! Сейчас после автомата они уже на механику не сядут. грю, а как же механика, они стоят молча улыбаются...
Полностью аналогичная ситация.
то такие "автолюбители" просто им все равно на чем ездить лишь бы на работе можно было потрындеть а толково скорее всего ни на том ни на том ездить не умеют, как и большинство всех водителей
мне абсолютно все равно на какой коробке ездить, я более 250000 км откатал на автоматах и еще больше на механиках (и до сих пор езжу и на том и на том), и новое авто, если супруга не скажет что очень хочет автомат (пока что ей тоже абсолютно фиолетово, хотя иногда замечаю что механика ее больше прикалывает) и будет выбор в хорошей комплектации (можно не в самой топовой но близко) взять механику, возьму на механике
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Казалось бы - АКП для усредненных европейских потребностей в передвижении будет гораздо удобней 
", 
(кто знает о Штатах, поймет сколько это стоит), в общем не бедные. Но понты им вообще не присущи - вещи покупаются обычные, в молле, где и все остальные отовариваются, еда самая что ни есть обычная американская, отдыхать ездят на карибы, что даже для ниже среднего класса в Асашай норм, авто в семье:
но к моему сожалению - очень типично для сограждан 
ну только это всё же премиум-сегмент, хоть и небольшого размера (в тесной Европе это достаточно ценная характеристика)
не хочу 
.
- а вполне себе активную рулёжку по извилистым дорогам, которых по Европе дофига и чуть (если читаете английские форумы, то там их называют B-roads) Всякие торможения понижая передачи, перегазовки, прицелиться в апекс, держать траекторию, открыть дроссель на выходе - очень сложная наука для тех, кто умеет только давить правую ногу в пол 
.
из точки А в точку Б с минимальными трудозатратами с моей стороны. Всякие дрифты, драйвы и т.п. меня не интересуют. И таких как я, думаю, более 95% от общего числа автовладельцев.
