autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) (13/15)

V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: Demagog]
      5 апреля 2006 в 00:17 Гілками

В ответ на:

Это выход за рамки спора. Речь о десятке с опелевским мотором? Тогда уж и цену в студию. Речь явно не о сравнении таких машин с Сенсами.



Это ответ на "Косворт - стандартная машина", в отличие от ВАЗа.
А я помню еще кто-то пытался Инфинити сравнить с ВАЗом... Неужели нечем крыть?
Могу тебя успокоить, я никогда не сравнивал ВАЗ с японскими авто, я сам являюсь любителей японцев. У меня их было как минимум 3. Аккорд 88г, Камри 96 (служебная) и РАВ4 98г. Так вот я повторюсь...
На нового японца я сейчас не потяну, поэтому я буду ездить на ВАЗе, потому как...(читай наши споры выше) Я ничего не вижу достойного между ними (ВАЗ-Хонда) Я вполне нормально излагаю? Вернемся к нашим баранам. ВАЗ-Сенс/Ланос и т.д. (ценовой диапазон нового авто). Инфинити и Косворты и имже подобные машины не рассматриваются, потому что они НЕ НОВЫЕ!!!
Про б/у мы поговорим в другой ветке - "бэушной" И тогда я тебя может поддержу. Может...
ВАЗ едущий реальных 200 и выше я видел, щупал, ездил. Это не сток, это доработанный авто. Доработки как по мотору, КПП, так и по ходовой , тормозам. После чего машина не просто выезжает на прямую, и тупо разгоняется до 200, а она способна адекватно рулиться и быть предсказуемой и безопасной для водителя на дороге. Но стоимость и возможность его доработки вполне бюджетна (если сравнивать разницу с покупкой псевдоиномарки, которую все равно не заставишь ехать также). Про пуляющие Сенсы я тоже знаю, есть и такие... Но он рулится при тех же доработках совсем не так. Туда же Ланос аля Спорт. Я никогда не ездил на Инфинити, но ты должен знать как рулится Аккорд в сравнении с той же Маздой 626, например. Примерно тоже.
Так что мы спорим впустую. У каждого свое мнение, у кого подкрепленное какими-то разумными (с технической и логической точки зрения) доводами, а у кого пустой "звон". Это я про общее положение дел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: SartScorpion]
      5 апреля 2006 в 00:26 Гілками

В ответ на:

вообщем нить спора потерялась я уже с трудом вспоминаю из-за чего сцепились а перечитывать влом



А смысл спорить? Если не помнить о чем... Ты усомнился в зубиле/десятке способной ехать 200... А я бы наверное никогда не поверил что маленький Опель Корса способен просто в тряпки порвать Феррари на 400м. Пока не увидел ролик...
Я просто наверное старый стал, наивный, верю в некоторые вещи, которых как утверждают нет на самом деле...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: SartScorpion]
      5 апреля 2006 в 00:34 Гілками

В ответ на:

Которые в неплохих комплектациях стоят от 5000 тыщ у.е.



Я немного знаком с Фордом. Так вот Косворт за 5 штук меня не устроит... Это труп. В него еще 5 минимум вложить нужно, чтобы нормально(!) ездить. И все равно он не поедет лучше того же 605 пыжа, или Камри 3.0. Так смысл себя утешать таким абсурдом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: SartScorpion]
      5 апреля 2006 в 00:55 Гілками

В ответ на:

тьфу... да про косворта я своего бывшего вспоминаю потому как ездил на нем достаточно долго



А я достаточно долго ездил на Мерсе 600-м, Круизере, Камри... Очень много ездил.
Я по моему их с Сенсам/Вазами не сравниваю. Ближе к теме.

А всего лишь, ты написал:
В ответ на:

П.С. очень хочеться посмотреть на зубилу едущую честных 200 км.ч




На что я ответил:
В ответ на:

Ты готов за это заплатить деньги?




Зато что в итоге получилось
В ответ на:

И предложение за деньги покатать на "повсеместно" доступных зубилах ездящих за 200... да я ни в жисть в эту жестянку не залезу с расчетом поехать в ней 200





В ответ на:

надоело



Не пиши, не перекручивай, не переутомляй себя.
Каждый все равно останеться при своем мнении!




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: Bivaliy]
      5 апреля 2006 в 09:40 Гілками

В ответ на:

А я помню еще кто-то пытался Инфинити сравнить с ВАЗом... Неужели нечем крыть?





Извини, но у тебя склероз. Полистай назад и убедись в этом. Когда речь зашла о сравнении, я сказал, что это не имеет смысла. А началось с того, что я описал движение на максимальной скорости заведомо более мощной машины с более совершенной подвеской, чем ВАЗ, у которого на 200 км/ч еще ого-го какой запас под педалью.

В ответ на:

Я ничего не вижу достойного между ними (ВАЗ-Хонда) Я вполне нормально излагаю?




Не совсем. Т.е. в твоей иерархии все массовые японцы, которые не являются Хондами, хуже ВАЗа?

В ответ на:

Инфинити и Косворты и имже подобные машины не рассматриваются, потому что они НЕ НОВЫЕ!!!





Инфинити новая. Во всяком случае была таковой, на момент её приобретения мной.

В ответ на:

ВАЗ едущий реальных 200 и выше я видел, щупал, ездил. Это не сток, это доработанный авто.




С этими ВАЗами, у которых только шильдики родные остались, плиз в тюнинговую доску, а тут обсуждались гражданские машины.

В ответ на:

Я никогда не ездил на Инфинити, но ты должен знать как рулится Аккорд в сравнении с той же Маздой 626, например. Примерно тоже.





Смотря какой Аккорд. Как то рассматривал вариант покупки Аккорда 97г.в. и отказался, т.к. машина не оправдала моих ожиданий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Ты не думал о том [Re: Demagog]
      5 апреля 2006 в 10:01 Гілками

Ты не думал о том, что я писал, иномарка совершенствуется от модели к модели, а ВАЗ нет. Так представь себе, что ВАЗ начинает выпускать такие машины стандартно, в ту же цену. Прикол да?


p.s. ФАКТ: коленвал 1,6 стоил 150у.е., сейчас, когда эта деталь стала серийной, оно стоит 60у.е.

Поэтому, правильно скрученная зубила, не всегда есть чем-то необычным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: Demagog]
      5 апреля 2006 в 13:47 Гілками

В ответ на:

Извини, но у тебя склероз. Полистай назад и убедись в этом. Когда речь зашла о сравнении, я сказал, что это не имеет смысла.



Сравнение было такое: Оставить Сенс, или купить новую ВАЗ 21124 (см.тему соообщения). Ты сказал что не имеет смысла... Что именно не имеет смысла? Вопрос был прост

В ответ на:


Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+)

Все минусы и плюсы сенса известны. Что скажете о Тазике? Очень интересует меня двигатель, комплектация ну и хетч. По поводу салона ничего не знаю, пойду в салон посижу, но то что он топорно сделан я уверен на 200%




Ты ничего не ответил по теме, ты ответил на:

В ответ на:

По трассе крейсерская 150-160, на одесской трассе перед гребенками положил стрелку на 200, а машина всё набирала скорость




Твой ответ:
В ответ на:

Спидометр поломан.




Возможно…. Но
Не надо передергивать и ёрничать :
В ответ на:

чем ВАЗ, у которого на 200 км/ч еще ого-го какой запас под педалью



Про это разговора не было как-бы…




Было это.
В ответ на:

П.С. Сегодня ехал по этому участку дороги разогнался до 180 больше не получилось так как д...б ехавший впереди не захотел пропускать!



Оставим это на совести автора. Так это или нет...

Дальше.
В ответ на:


Не совсем. Т.е. в твоей иерархии все массовые японцы, которые не являются Хондами, хуже ВАЗа?



Это вопрос «религии», я отношусь к ним без всякой симпатии (кроме Тойоты), скажем так это моё дело. И вообще у меня паскудный вкус, все что мне нравиться стоит очень дорого. Но опять таки … причем здесь японцы (см. тему первого сообщения)? Я буду только рад, если человек пойдет в салон(т.е. новое) и купит себе что-то японское, вместо Ваза/Ланоса/Сенса/и т.д. Но не все могут это себе позволить. А здесь обсуждается другое (см. тему первого сообщения).

В ответ на:

Инфинити новая. Во всяком случае была таковой, на момент её приобретения мной.




Ее цена сейчас, новой? Я думаю далеко за 50000. Я покупал новый РАВ 4 за 25000 (в 2000г), сейчас новый стоит от 30000 евро. Сейчас мой РАВ(б.у) стоил бы тысяч 15. А вообще это не в тему.(см. тему первого сообщения).


В ответ на:

С этими ВАЗами, у которых только шильдики родные остались, плиз в тюнинговую доску, а тут обсуждались гражданские машины.




Напомню, ВАЗ и Сенс. Но кому-то стало интересно обсасывать зубилу на 200 и по окончании доводов, посылают в другую доску. Спасибо. А всего лишь обсуждалось чем лучше, то или другое.

В ответ на:

Смотря какой Аккорд. Как то рассматривал вариант покупки Аккорда 97г.в. и отказался, т.к. машина не оправдала моих ожиданий



Да, я не уточнил. Аккорд на котором я получил удовольствие от драйва был 98г, с мотором 2,2 ТайпР вроде. На новом не ездил за рулем, ездил только пассажиром, с барышней за рулем…
Но даже мой старый Аккорд 88г, рулился очень неплохо в далеком 95-м. Правда может сейчас я бы нашел в нем огрехи. Слепая праворулька с АКПП, полным фаршем кроме кожи, он ехал действительно достойно, да и технологически был выше чем современный нашавтопром. Но я опять не по теме, сорри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: Bivaliy]
      5 апреля 2006 в 14:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Извини, но у тебя склероз. Полистай назад и убедись в этом. Когда речь зашла о сравнении, я сказал, что это не имеет смысла.


--------------------------------------------------------------------------------


Сравнение было такое: Оставить Сенс, или купить новую ВАЗ 21124 (см.тему соообщения). Ты сказал что не имеет смысла... Что именно не имеет смысла? Вопрос был прост





Тебе таки было лень посмотреть самому. Вопросы остались?

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+)

Все минусы и плюсы сенса известны. Что скажете о Тазике? Очень интересует меня двигатель, комплектация ну и хетч. По поводу салона ничего не знаю, пойду в салон посижу, но то что он топорно сделан я уверен на 200%



--------------------------------------------------------------------------------


Ты ничего не ответил по теме, ты ответил на:


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

По трассе крейсерская 150-160, на одесской трассе перед гребенками положил стрелку на 200, а машина всё набирала скорость


--------------------------------------------------------------------------------







По первому вопросу ответить мне нечего, машин таких у меня не было, но читал с интересом и вступил в дискуссию только, когда появились откровенные фантазии. Не люблю Мюнхаузенов.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


Не совсем. Т.е. в твоей иерархии все массовые японцы, которые не являются Хондами, хуже ВАЗа?


--------------------------------------------------------------------------------


Это вопрос «религии», я отношусь к ним без всякой симпатии (кроме Тойоты), скажем так это моё дело.




Вот я твоей религией и поинтересовался. Нельзя?

В ответ на:

Но опять таки … причем здесь японцы (см. тему первого сообщения)




Мне показалось, что в тот момент мы говорили уже далеко не в рамках первого сообщения и речь касалась японцев. Ошибался?

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Инфинити новая. Во всяком случае была таковой, на момент её приобретения мной.


--------------------------------------------------------------------------------



Ее цена сейчас, новой? Я думаю далеко за 50000. Я покупал новый РАВ 4 за 25000 (в 2000г), сейчас новый стоит от 30000 евро. Сейчас мой РАВ(б.у) стоил бы тысяч 15. А вообще это не в тему.(см. тему первого сообщения).





Новых нет. На смену моей модели уже давно пришла другая. Так что с ценами сложно. В конце 98г. машина стоила 2400, сейчас порядка 13.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: Bivaliy]
      5 апреля 2006 в 15:25 Гілками

А я не "немного" знаком со скорпами я на них ездил несколько лет, на разных Так что первый форд-Скорпио косворт за 5 штук вполне возможен и не труп а очень нормальная машина, хотя конечно понятие "труп" у каждого свое, как по мне так новая зубил в салоне для меня гораздо более похожа на труп (моральный по крайней мере) чем старый скорп Но это уже совсем офф не по теме но все таки мой форд скорпио который взял у Фордмакса за почи 5 штук и отьездил на нем чуть больше года, не имел проблем ни с подвеской ни с двигателем ни с коробкой (ну ессно по салону вопросы были) и приносил токо приятные ощущения от езды на нем, я его продал соконфетнику и он на нем уже больше года ездит может рассказать есть ли у него претензии к машине или нет! Так что не нужно так категорично выбирать просто нужно правильно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: SartScorpion]
      5 апреля 2006 в 17:43 Гілками

В ответ на:

Так что первый форд-Скорпио косворт за 5 штук вполне возможен и не труп а очень нормальная машина, хотя конечно понятие "труп" у каждого свое, как по мне так новая зубил в салоне для меня гораздо более похожа на труп (моральный по крайней мере) чем старый скорп Но это уже совсем офф не по теме но все таки мой форд скорпио который взял у Фордмакса за почи 5 штук и отьездил на нем чуть больше года, не имел проблем ни с подвеской ни с двигателем ни с коробкой (ну ессно по салону вопросы были) и приносил токо приятные ощущения от езды на нем, я его продал соконфетнику и он на нем уже больше года ездит может рассказать есть ли у него претензии к машине или нет! Так что не нужно так категорично выбирать просто нужно правильно



Когда это было?????????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: Bivaliy]
      5 апреля 2006 в 20:13 Гілками

купил этого скорпа я в начале 2003 года. время конечно прошло не вопрос... сейчас наверное машина в таком состоянии будет подороже.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Сенс vs 21124? Смишно, а что делать (+) [Re: SartScorpion]
      6 апреля 2006 в 00:25 Гілками

В ответ на:

купил этого скорпа я в начале 2003 года. время конечно прошло не вопрос... сейчас наверное машина в таком состоянии будет подороже



Угу. тыс 7-8, и то есть шанс после такси купить, или сваренный из двух.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Про максималку [Re: SartScorpion]
      7 апреля 2006 в 10:16 Гілками

думаю, достаточно познавательно, особенно тем, кто читал много но сам не пробовал

СОВЕРШЕННО СТАНДАРТНАЯ ЛАДА КАЛИНА с 8-ми клапанным мотором. КАК ОНА поедет с 16-ти клапанным мотором?

http://www.zr.ru/arch45245.html
http://www.zr.ru/show_block.pl?ID=184


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Про максималку [Re: nosatiy]
      7 апреля 2006 в 10:57 Гілками

В ответ на:

думаю, достаточно познавательно, особенно тем, кто читал много но сам не пробовал




Не зря я говорил о необходимости ремонта спидометра, ибо Максимальная скорость машины – 170 км/ч.

В ответ на:

СОВЕРШЕННО СТАНДАРТНАЯ ЛАДА КАЛИНА с 8-ми клапанным мотором. КАК ОНА поедет с 16-ти клапанным мотором?





Этой обещали максималку в 195. Ключевое слово "обещали".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Про максималку [Re: Demagog]
      7 апреля 2006 в 11:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

думаю, достаточно познавательно, особенно тем, кто читал много но сам не пробовал




Не зря я говорил о необходимости ремонта спидометра, ибо Максимальная скорость машины – 170 км/ч.

В ответ на:

СОВЕРШЕННО СТАНДАРТНАЯ ЛАДА КАЛИНА с 8-ми клапанным мотором. КАК ОНА поедет с 16-ти клапанным мотором?





Этой обещали максималку в 195. Ключевое слово "обещали".




Я специально выложил ссылки, для объективности. Чтобы оценить погрешности спидометра и потенциал. Ты теперь веришь, что 16-ти клапанный мотор способен разогнать ВАЗ до 200км/час?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Про максималку [Re: nosatiy]
      7 апреля 2006 в 11:11 Гілками

В ответ на:

Я специально выложил ссылки, для объективности. Чтобы оценить погрешности спидометра и потенциал. Ты теперь веришь, что 16-ти клапанный мотор способен разогнать ВАЗ до 200км/час?




Читал ссылки. Там на полигоне ее и до 170 не разогнали. Потенциал для тюнинга? Верю. Но мы не о нем говорили, а о стоковых машинах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (23 года за рулем), г.Николаев
Сообщения: 6195
С нами с 26.10.2004

Re: Про максималку [Re: nosatiy]
      7 апреля 2006 в 11:19 Гілками

Завтра заеду на своём сеньке на подъёмник с фотиком, раскручу его до 200км.ч и буду шокировать вазоводов нетюнингованым мелитопольским движком
Шутка а то щаз запинают, а вообще надоело говорить о том что при таких показаниях спидометра очень большая погрешность .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Про максималку [Re: Demagog]
      7 апреля 2006 в 11:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я специально выложил ссылки, для объективности. Чтобы оценить погрешности спидометра и потенциал. Ты теперь веришь, что 16-ти клапанный мотор способен разогнать ВАЗ до 200км/час?




Читал ссылки. Там на полигоне ее и до 170 не разогнали. Потенциал для тюнинга? Верю. Но мы не о нем говорили, а о стоковых машинах.




так я тоже говорю о стандартном 16-ти клапаннике, заодно приведя пример для стандартного 8-ми клапанника (166км/час при 5600об/мин).
Можно же просто перенастроить ЭБУ и пробовать замерить максимальную скорость, при 6200об/мин, например. А отсечка 16-ти клапанника именно на отметке 6250об/мин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Тю, стоковый Ланос "180" (+) [Re: nosatiy]
      7 апреля 2006 в 11:22 Гілками

с 1.5 8кл "выдает" по спидометру нормально (примерно те же ~165 с учетом завышения), хотя мне ехать так стремно было по нашим дорогам, ну и шумно и управлять надо ооочень осторожно. Так шо Калина тут ничего особого не показала, а до 200 (НЕ по спидоиетру, а "честных") эт вряд ли даже с 16кл. Сопротивление только воздуха в кубе от скорости растет, т.е чтобы со 165 до 200 допрыгнуть в 1,77 раза сопротивление увеличивается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Про максималку [Re: Vavan]
      7 апреля 2006 в 11:24 Гілками

В ответ на:

Завтра заеду на своём сеньке на подъёмник с фотиком, раскручу его до 200км.ч и буду шокировать вазоводов нетюнингованым мелитопольским движком
Шутка а то щаз запинают, а вообще надоело говорить о том что при таких показаниях спидометра очень большая погрешность .




Попробуй шокировать меня на дороге и я приводил уже расчёты КПП, чтобы не было вопросов. Так что погрешность спидометра факт общеизвестный. Для этого и считают коробки передач.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 138 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 9731

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія