autoua
×
Autoua.netФорумНаши за границей

Датская начальная школа в контексте... беженцев

V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16807
С нами с 17.02.2005

Датская начальная школа в контексте... беженцев
      22 декабря 2015 в 15:09 Ветвями

или – о наболевшем (много букв).

Пришло время отправлять малого в школу. В Дании дети начинают учиться в «нулевом» классе с 5 лет – до этого есть ясли (до 2.5 лет) и садик (с 2.5 до 5), исключения – только по состоянию здоровья.
Учебный год в школах начинается в августе, но для новобранцев есть интересная система «адаптации» - пятилетки, начиная с 1 апреля первого школьного года, начинают проводить по 2 дня в неделю в помещении школы (и 3 оставшихся дня – в своем садике), что позволяет безболезненно «проститься с детством» и начать учебу в школе в августе.
Школы в нашем селе есть двух типов: муниципальные (их несколько) и частные (их две), для учеников и их семей частные от муниципальных отличаются только тем, что приходится платить за учебники и раздаточные материалы, а также за часы продленки (причем плата за продленку очень четко высчитывается, например – оставаться в школе до 15 часов в разы дешевле, чем оставаться до 18). Есть еще одна школа для «детей со спец. потребностями» (инвалиды), прекрасно обустроенная – там лучший детский бассейн в городе, например. Интернациональной школы в нашем селе нет, ближайшая – примерно в 45км; школа обеспечивает транспорт, но 45 км в одну сторону для пятилетнего ребенка – как-то многовато.

Система муниципальных школ построена следующим образом: весь город поделен на «школьные районы» (фактически – по прописке), и ты по умолчанию должен ходить в свою районную школу. Но: законодательно гарантировано право ребенка посещать любую школу в пределах коммуны, при этом при зачислении соблюдается такая приоритетность:
- дети собственно школьного района;
- дети из другого района, чьи братья и сестры уже учатся в этой школе;
- все остальные.
В нулевых классах в среднем по 20 человек, допускается увеличение до 24 – но тогда «подключается» дополнительный учитель. Коммуна регламентирует, сколько параллельных классов создается в конкретной школе на конкретный год, в соотв. с этим выделяется финансирование.

Теперь собственно о проблеме.
Переезжая в наше село, мне удалось снять квартиру на тихой улице прямо через дорогу от огромной школы: бетонное современное здание, спортзалы, стадион, мастерские и все что только можно себе представить, территория и здания – в идеальном порядке. Радости моей не было предела – от порога до порога идти ну метров 150, просто отлично! Но... в этом же году эту школу... закрыли!
Причина простая: в этом районе (хоть по расстоянию это и относительно далеко от школы) есть гетто, и в классах школы % не-европейцев (сирийцы, турки, пакистанцы и т.п.) вырос настолько, что датский язык просто перестали учить. Коммуна думала-думала, и не придумала ничего лучше, чем закрыть школу, а детей – случайным образом перемешать по другим школам города.
Пока ребенок ходил в садик, мы особо и не тревожились – тем более, что подавляющее большинство детей из этого садика потом идут учиться в одну и ту же школу (назовем ее «А»), хорошую и современную, с прекрасными средними баллами (статистика по результатам обязательно публикуется на сайте каждой школы, можно посмотреть оценки по математике, датскому, иностранным языкам). И тут в один прекрасный день мы узнаем, что наш дом по своему адресу относится не к школе « А», а очень даже к школе «М», расположенной... возле второго гетто!
Мы начинаем потихоньку пробивать эту тему, и оказывается, что да – мы можем претендовать и на место в школе А, но если его там физически не окажется (список приоритетов выше) – то мы туда и не попадем, а попадем в школу М.

В середине осени от школ «нулеклассникам» начинают приходить приглашения на день открытых дверей (когда можно все увидеть, пощупать и поговорить с учителями). Мы сходили сначала в одну их частных школ «Р», посмотрели – без особого восторга, но – в общем неплохо; поговорили с директором – директор попросил заплатит «залоговую сумму», которая позволяет гарантировать место в нулевом классе (если ребенок потом идет в эту школу – залоговая сумма вычитается из месячной платы за школу, не идет – сумма сгорает). Сумма относительно небольшая (где-то 300Евро), поэтому мы ее заплатили и стали ждать дальше.

И вот – пришло приглашение от нашей районной школы «М» и мы туда вечером поехали. Я уже был напуган и подготовлен, соотв. с самого начала стал искать зацепки (и долго ждать не пришлось).
Школа выглядит так – несколько одноэтажных «бунгало» на общей территории, в одном здании – 2-3 параллели (в нашем случае – нулевые, первые и вторые классы в отдельном здании). Территория чудесная, в хорошую погоду (а для Дании хорошая погода – это когда нет дождя!) они вообще проводят макс. уроков на улице.
У входа в здание нас встретил... директор школы, который долго жал нам руки и рассказывал – как он рад нас видеть. После этого он передал нас из рук в руки одной из учителей (датчанка предпенсионного возраста) и сказал – в любое время и по любому вопросу можете обращаться ко мне непосредственно. Причину такой непосредственности мы очень скоро поняли.
Наша учительница тоже «облизывала» нас с ног до головы, пообещала даже, что придет... переводчик с датского на русский, которого наняла для этого случая коммуна. Мы отбивались, рассказывая, что мы о своем приходе никому не говорили, а значит и коммуна не могла нам вызвать переводчика... Пришла переводчица, милая женщина с «типичным датским» именем Светлана, сама из Киева, которую вызвали переводить для семьи из масквы. Разговорились с ней, пока не подтянулись ее клиенты – молодая барышня... в хиджабе, и тетя постарше – европейской внешности. Ну и начал я изучать школу. На дверях каждого класса – фото детей с учителем. Я начал считать, и у меня получилось, что в 1-2 классах в среднем из 20 детей в классе белых – макс. 6 или 7. В нулевых классах, которые набрали в прошлом году, белых... РОВНО 0. Посмотрели вокруг себя – а в помещении, куда пришли родители и дети, белых (кроме учителей)... нас трое + Светлана-переводчица. На «доске почета» висят фотографии преподавательского состава по годам, примерно с 1965, когда была построена школа. Зависимость следующая: примерно до 1996 – 100% белых. С 1996 по 2001 – единицы не-белых. С 2001 по 2015 – количество не-белых растет по экспоненте, в 2015 – уже добрая половина черных и теток в хиджабах («нинзи»).
Печаль-печальная... Наша училка-датчанка тут же жужжит на ухо, как будет все хорошо, и какой незабываемый икспириенс от учебы в «интернациональном классе» получит наш малой. После минут 15 выливания нам в уши этого потока сознания пришлось ее прервать и сообщить, что «интернациональный класс» в нашем понимании – это когда в классе один американец, один китаец, один араб и один француз, а не 19 арабов и один украинец... Тетку было жалко, у нее аж губы дрожали – ей под 60, она 40 лет проработала в одной школе и ей ОЧЕНЬ хочется досидеть спокойно до заслуженной пенсии – а кругом одни АлиАбуМохаммеды.
В общем, раскланялись мы и уехали, твердо решив туда не возвращаться.

Пост-фактум обсудили с женой такие моменты:
- В Дании очень развита и поддерживается дружба детей в классах, например – принято, когда 5-6 пацанов собираются и живут в одной из семей одноклассников все выходные – играют, едят, гуляют, спят вместе. Я очень живописно представил у себя в гостях 5 Алибабаев, или моего малого – в арабской семье на выходных...
- В случае каких-либо детских ЧП с датскими детьми – я знаю, как себя вести – ну, как и о чем говорить, например, с родителями, если пацаны в классе подерутся. Как и о чем говорить с Мустафой ибн Максудом, папой АлиМохаммеда – я без малейшего понятия, и подозреваю, что говорить пришлось бы в присутствии адвоката или соц.работника. О том, что будет в старших классах, если малой решит ущипнуть какую-нибудь Сару за попу – даже страшно думать.
- Что бы не говорилось, социальный срез черных эмигрантов РЕЗКО отличается от «среднедатского». Даже если не обращать внимание, что в частную школу Р детей привозят на БМВ, а в школу М – на убитых Опелях, все-равно ты понимаешь, что ребенок будет учиться в классе, где пример для подражания – папа-таксист или мама-горничная (это в лучшем случае, а в худшем – и папа, и мама сидят дома на социале)...

Вот такая печальная история вышла. Мы подали документы в муниципальную школу «А» и заплатили депозит в частную школу «Р», ждем окончательного набора классов, чтобы понять – где наше место (станет известно в феврале). Если не сработает ни один из этих вариантов – придется менять жилье на другой школьный район (взятками, уговорами, угрозами и т.п. в этой стране ничего не решается в принципе, поскольку ничего из этого просто не работает).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13200
С нами с 29.01.2010

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      22 декабря 2015 в 15:41 Ветвями

Что тут сказать, эти проблемы нам, украинцам, чужды. Мы, пока, бедные и всякие там Мустафы ибн Максуды и АлиМохаммеды к нам не едут.

Сочувствую.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх ***
Dnepr
Сообщения: 1196
С нами с 14.05.2007

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      22 декабря 2015 в 15:46 Ветвями

Ну так уж и много букв.
Спасибо за отчет по сути.
Познавательно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
19 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 15777
С нами с 05.05.2008

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      22 декабря 2015 в 18:36 Ветвями

єто, батенька, гримасы социялизьма. у их у всех там так. чуть получше на севере швеции и в норвегии, исключительно из-за антибананового климата.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16807
С нами с 17.02.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Вредный Хряк]
      22 декабря 2015 в 18:42 Ветвями

Вредный Хряк 22.12.2015 18:36 пишет:

єто, батенька, гримасы социялизьма. у их у всех там так. чуть получше на севере швеции и в норвегии, исключительно из-за антибананового климата.



Все вышеописанное происходит в "очень белом" по местным меркам городе (официальная статистика по национальному составу коммун публикуется ежегодно, в нашем городе датчан 82%, в Копенгагене емнип - около 70%; вторая по численности в нашем городе национальность... боснийцы!); что творится сейчас в Мальмо например - боюсь себе представить. Покатаюсь недельку по Германии - посмотрю, как у них там после осеннего зерграша.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      22 декабря 2015 в 19:19 Ветвями

Nofate 22.12.2015 18:42 пишет:

Вредный Хряк 22.12.2015 18:36 пишет:

єто, батенька, гримасы социялизьма. у их у всех там так. чуть получше на севере швеции и в норвегии, исключительно из-за антибананового климата.



Все вышеописанное происходит в "очень белом" по местным меркам городе (официальная статистика по национальному составу коммун публикуется ежегодно, в нашем городе датчан 82%, в Копенгагене емнип - около 70%; вторая по численности в нашем городе национальность... боснийцы!); что творится сейчас в Мальмо например - боюсь себе представить. Покатаюсь недельку по Германии - посмотрю, как у них там после осеннего зерграша.




проблема этих людей вовсе не в арабском языке. а в том какие требования в семьях к уровню образования. и тут лучше всего китайцы и тп. Дают очень высокую планку. В наших краях по тестам, хуже всех учатся латиносы. Хуже черных. И лучше всех азиаты. Отаке. Я б искала уже жилье, на всякий случай.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
19 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 15777
С нами с 05.05.2008

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      22 декабря 2015 в 22:22 Ветвями

Nofate 22.12.2015 18:42 пишет:

Вредный Хряк 22.12.2015 18:36 пишет:

єто, батенька, гримасы социялизьма. у их у всех там так. чуть получше на севере швеции и в норвегии, исключительно из-за антибананового климата.



Все вышеописанное происходит в "очень белом" по местным меркам городе (официальная статистика по национальному составу коммун публикуется ежегодно, в нашем городе датчан 82%, в Копенгагене емнип - около 70%; вторая по численности в нашем городе национальность... боснийцы!); что творится сейчас в Мальмо например - боюсь себе представить. Покатаюсь недельку по Германии - посмотрю, как у них там после осеннего зерграша.


в одном облцентре в центре франции был ознакомлен с любопытной статистикой. когда в изначально белокультурной коммуне процент чорнокожых и орапов приближается к 3%, то белые люди массово продают дома и съезжают. т.к. щетается шо уже "пропал дом"(с). в части коммун для продажи дома требуется одобрение соседями новых покупателей, т.к. окружающий расовый состав существенно влияет на стоимость недвижимости. о как.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
46 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10726
С нами с 10.03.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: L.inc]
      22 декабря 2015 в 23:42 Ветвями

L.inc 22.12.2015 15:46 пишет:

Спасибо за отчет по сути.
Познавательно



+многа. Прочитал на одном дыхании.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      23 декабря 2015 в 15:30 Ветвями

Nofate 22.12.2015 18:42 пишет:

Покатаюсь недельку по Германии - посмотрю, как у них там после осеннего зерграша.


подружка живет в Ганновере , дети ( родились в Германии) школьники. Она - социальный работник. Рассказывает что ппц там у них полный.
В конкретно той школе, где учатся ее дети - отдали беженцам пол школы, спорт. зал и стадион, такой себе обезьянник.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16807
С нами с 17.02.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Mexx]
      17 марта 2016 в 12:58 Ветвями

Промежуточные итоги:
- Муниципальная школа нам отказала на том основании, что на 50 мест (2 класса по 25 человек) поступило 62 заявки;
- Частная школа нас приняла.

Забавные моменты так называемого SFO - периода "плавного перехода" между детским садом и школой:
- в школе детей не кормят - есть буфет, но малявкам к нему не пробиться из-за конкуренции со старшими детьми, поэтому нужно с собой приносить "ланчбокс". Стандартно датским детям дают с собой в школу овощи (чищеная морковка, сельдерей, всякие редиски и т.п.), фрукты, черный хлеб и пасту-рис-картофель. Многолетняя (можно даже сказать - многовековая, поскольку началось в 19 веке) традиция - "сколемэльк" - школьное молоко - собственно молоко жирностью 0.1-0.5%, йогурт (тоде обезжиренный) в тетрапаке и твердый сыр в разовой упаковке. Снабжением занимается не школа, а - компания-изготовитель молока - на сайте подписываешься на их программу и они еженедельно доставляют в школу запас продуктов, которые потом распределяют между записанными на программу детьми (цены - ровно такие же как и на прилавке магазина, но не нужно с собой в ранце из дома таскать).
- много взрослых, работающих с такимим подготовительными классами - на 20 детей - два учителя плюс один помощник (привлекают, когда выходят с детьми в город, занимаются спорт.играми и т.п.), плюс над всем этим один инспектор и общий психолог. Взрослые - молодые, спортивные и симпатичные парни и девушки, работа педагога - это почетно, хотя и не супер-престижно (зарплата у них чуть ниже средней по стране, на руки выходит что-то около 3кЕвро).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
EU
Сообщения: 3440
С нами с 09.05.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      17 марта 2016 в 14:11 Ветвями

интересно, спасибо.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Barcelona
Сообщения: 505
С нами с 10.12.2014

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      17 марта 2016 в 15:40 Ветвями

да, вы, батенька, расист.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
53 года (35 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15546
С нами с 29.08.2006

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Casssa]
      17 марта 2016 в 17:02 Ветвями

Casssa 17.03.2016 15:40 пишет:

да, вы, батенька, расист.



Причем здесь расизм? Правильно, хорошо, когда класс многонационален, но если подавляющее большинство детей арабы, то я бы то же не хотел что бы мой ребенок учился в таком классе. В любом случае класс разделится, и лучше ни кому не будет. Я ни чего не имею против арабов, но у них другие устои, другие привычки и традиции.
А ты бы отдал ребенка в такой класс своего?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      17 марта 2016 в 17:16 Ветвями

В ответ на:

где пример для подражания – папа-таксист или мама-горничная




Товарищ, вы болен. Если про социал я ещё согласен, то про отец-таксист и мама-горничная это ахинея полная. Я так понимаю, вы принц, не меньше? Куда уж Вашему королевскому ребёнку учиться с детьми таксистов и горничных, если не дай Бог, у человека отец-таксист или мама-горничная, так нужно сразу стреляться, чтобы не влиять плохо на отпрыска коронованного троля с фтуй.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Barcelona
Сообщения: 505
С нами с 10.12.2014

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Yorc]
      17 марта 2016 в 17:23 Ветвями

Yorc 17.03.2016 17:02 пишет:

Casssa 17.03.2016 15:40 пишет:

да, вы, батенька, расист.



Причем здесь расизм? Правильно, хорошо, когда класс многонационален, но если подавляющее большинство детей арабы, то я бы то же не хотел что бы мой ребенок учился в таком классе. В любом случае класс разделится, и лучше ни кому не будет. Я ни чего не имею против арабов, но у них другие устои, другие привычки и традиции.
А ты бы отдал ребенка в такой класс своего?




Мой будет учится в примерно таком же. "Интернациональном". Сужу по деткам, которых забирают со школы рядом с моим домом.

А раз уж перебрался в Европу- изволь принимать "правила игры".
ТС для датчан - такой же , как и арабы, негры и проч.
А фукать по поводу цвета кожи, социального статуса- это расизм.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Casssa]
      17 марта 2016 в 17:36 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Casssa 17.03.2016 17:23 пишет:

Yorc 17.03.2016 17:02 пишет:

Casssa 17.03.2016 15:40 пишет:

да, вы, батенька, расист.



А фукать по поводу цвета кожи, социального статуса- это расизм.




Про соц. статус ТС погорячился, конечно, ну считает себя лучше других, с кем не бывает, а вот рассказы про разнизм уже порядком надоели. Я изучал школьный вопрос в своём регионе и ВСЕГДА зависимости была одинаковая. Чем больше в школе белых, тем выше у неё рейтинг (смотрим атач). Помножив это на то, что проблемы в США у меня были лишь с афроамериканцами, я бы своего отпрыска в школу такую тоже не отрпавил. А вот в Ель, где сын таксиста-горничного выиграл грант и учится там бесплатно отправил бы легко. А вы, можете смело называть себя не расистом и отправлять сына в такую школу, чтобы с первого класса он начинал торговать траквой.

Про соц. статус ТС погорячился, конечно, ну считает себя лучше других, с кем не бывает, а вот рассказы про разнизм уже порядком надоели

Изменено opt (17:37 17/03/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16807
С нами с 17.02.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: opt]
      17 марта 2016 в 20:11 Ветвями

opt 17.03.2016 17:16 пишет:

В ответ на:

где пример для подражания – папа-таксист или мама-горничная




Товарищ, вы болен. Если про социал я ещё согласен, то про отец-таксист и мама-горничная это ахинея полная. Я так понимаю, вы принц, не меньше? Куда уж Вашему королевскому ребёнку учиться с детьми таксистов и горничных, если не дай Бог, у человека отец-таксист или мама-горничная, так нужно сразу стреляться, чтобы не влиять плохо на отпрыска коронованного троля с фтуй.



Товарищ, ты горничная, или таксист?
Я тебе еще наброшу, хочешь? Лучше быть не очень успешным среди герцогов, чем офигенно успешным среди таксистов.

Изменено Nofate (20:15 17/03/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16807
С нами с 17.02.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Casssa]
      17 марта 2016 в 20:12 Ветвями

Casssa 17.03.2016 17:23 пишет:

Yorc 17.03.2016 17:02 пишет:

Casssa 17.03.2016 15:40 пишет:

да, вы, батенька, расист.



Причем здесь расизм? Правильно, хорошо, когда класс многонационален, но если подавляющее большинство детей арабы, то я бы то же не хотел что бы мой ребенок учился в таком классе. В любом случае класс разделится, и лучше ни кому не будет. Я ни чего не имею против арабов, но у них другие устои, другие привычки и традиции.
А ты бы отдал ребенка в такой класс своего?




Мой будет учится в примерно таком же. "Интернациональном". Сужу по деткам, которых забирают со школы рядом с моим домом.

А раз уж перебрался в Европу- изволь принимать "правила игры".
ТС для датчан - такой же , как и арабы, негры и проч.
А фукать по поводу цвета кожи, социального статуса- это расизм.



Расскажи мне, пожалуйста - где и в каком месте я "нарушил правила игры" (вводной информации в моем тексте - достаточно).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Barcelona
Сообщения: 505
С нами с 10.12.2014

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Nofate]
      17 марта 2016 в 20:28 Ветвями

Зачем оно мне ?
Спорить с таким "высокородным" господином.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 16807
С нами с 17.02.2005

Re: Датская начальная школа в контексте... беженцев [Re: Casssa]
      17 марта 2016 в 20:31 Ветвями

Casssa 17.03.2016 20:28 пишет:

Зачем оно мне ?
Спорить с таким "высокородным" господином.



Какой унылый слив


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумНаши за границей
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Yorc, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 33886

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter