autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью

важничающий писатель ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью
      5 апреля 2006 в 23:10 Гілками

перед стиралкой для смягчения воды? Какие отзывы? Хочу поставить.
Для тех, кто не знает что это:
"Сменная полифосфатная засыпка (соль) "Cristal" для фильтра

Соли кальция и магния, содержащиеся в воде, могут образовывать карбонаты, в быту называемые накипью. Полифосфатная соль, растворяемая в воде при помощи специальных дозаторов, покрывает молекулы кальция и магния, препятствуя их скоплению и, таким образом, образованию накипи. Кроме того, полифосфатная соль мягко удаляет уже образовавшуюся накипь. Войдя в контакт с поверхностью, чистой от накипи, соль покрывает такую защитной пленкой, которая препятствует образованию коррозии при высокой кислотности воды. Полифосфатная соль препятствует образованию накипи на нагревательных элементах бойлеров и радиаторов.

При использовании дозатора соли для стиральных машин, который легко монтируется на гибкий шланг забора холодной водопроводной воды, помимо защиты нагревательного элемента машины, происходит сокращение расхода стирального порошка и достижение эффекта деликатной стирки.

Полифосфатные соли могут быть в виде кристаллов различных размеров, гранул, порошка, таблеток, либо концентрированного раствора, требующего, однако, специального насоса-дозатора. Выбор зависит от используемого дозатора. Для технических нужд, обогревательного оборудования или большого расхода воды рекомендуется использовать соли в кристаллах. Когда же требуется точная дозировка, используется соль в гранулах или порошке.
Ранее производимая полифосфатная соль имела «индекс» по питьевой воде. Их концентрация не должна была превышать 7 г на 1 куб. м. воды. Более высокая концентрация считается вредной для человеческого организма. Несмотря на то, что ранее используемые дозаторы не допускали ее концентрацию выше пяти г на 1 куб. м. воды, рекомендовалось не использовать дозаторы в питьевой воде. Представляемая модель полифосфатной соли - пищевая, что позволяет использовать ее и в воде, предусмотренной для питья. Таким образом, данную соль можно устанавливать на входе в квартиру (коттедж и т.д.) и она будет работать по всей гидросети объекта, устраняя и препятствуя появлению известкового налета на раковинах, душе, кранах, стиральных и посудомоечных машинах (сокращая расход моющих средств). Полифосфатные соли рекомендуется также использовать когда по экономическим причинам либо по причине отсутствия достаточного пространства невозможно установить умягчитель воды либо систему обратного осмоса. Засыпка кристаллов или порошка полифосфатной соли осуществляется самим пользователем и представляет собой простейшую операцию. Ресурс полифосфатной соли зависит от ph-значения, температуры используемой воды, а также от ее расхода.
Полифосфатная соль представляет собой комбинацию многочисленных щелочных метафосфатов при высокой полимеризации, в виде прозрачных кристаллов белого или светло зеленого цвета. Соль сохраняет свою эффективность в устранении накипи при температуре до 80 С, а по антикоррозийным свойствам - до 1 80 С.

Дозировка рассчитывается следующим образом:

* 1 г на 1 куб. м. воды не допускает образования ржавчины
* 2 г на 1 куб. м. воды защищает от коррозии, вызванной хлоридами в воде с большим содержанием солей.
* 3 г на 1 куб. м. воды защищает от коррозии, вызванной хлором, содержащимся в питьевой воде.
* 4 г на 1 куб. м. воды препятствует образованию накипи.
* 5 г на 1 куб. м. воды придает блеск металлическим поверхностям.
Естественно, что классическая дозировка в 5 г и более выполняет все вышеперечисленные функции."

Взято с http://ecoflash.narod.ru/filtr.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71925
С нами с 25.06.2002

Re: Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью [Re: Mika]
      5 апреля 2006 в 23:36 Гілками

В ответ на:

покрывает молекулы кальция и магния, препятствуя их скоплению



Жгут черти нипадецки
Ща подтянется товарищ, которому молекула на ногу упала
Какие нах молекулы - анионы, и покрыть их могут как кобель сучку - катионы.
Если в чайник уксуса плеснуть - накипь пропадет. ИМХО порошок этот какаянибудь слабая кислота, типа лимонной и просто накипь снимает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9256
С нами с 29.01.2004

Re: Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью [Re: BorisB]
      6 апреля 2006 в 10:01 Гілками

В ответ на:

ИМХО порошок этот какаянибудь слабая кислота, типа лимонной и просто накипь снимает.




попробуй линуть на накипь обычного "Спрайта" - накипь сжирает зараза так, шо гай шумит, а некоторые его пьют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью [Re: Mika]
      6 апреля 2006 в 10:05 Гілками

В принципе это то же самое, что подсыпать в машину Калгон, читай триполифосфат натрия.
Но тут есть такой нюанс, о котором писали сервис-мастера на форумах по бытовухе (настоящие мастера, а не из телкевизионной рекламы).
Так вот, они говорят, что реально при нашей воде средней жесткости и преобладающих стирках в температурном диапазоне 40-60 градусов (у меня лично так и есть по жизни) вполне хватает умягчителей, содержащихся в самом порошке.

Причем, мало того, они говорили, что такие обросшие тэны, как в ТВрекламе они вынимали у пользователей, которые щедро и регулярно сыпали триполифосфаты (Калгон).
То есть, по их мнению, умягчать воду дополнительно есть смысл в местносятх с жесткой водой и при преобладающих стирках с кипячением.
У меня лично Аристон исправно пашет уже 11-й год без всякого калгона, правда я раз в год примерно прогоняю цикл с кипячением с лимонной кислотой для снятия гипотетически возможной накипи. Для порядку типа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: RE: Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью [Re: alex_b]
      6 апреля 2006 в 10:44 Гілками

В ответ на:

В принципе это то же самое, что подсыпать в машину Калгон, читай триполифосфат натрия.
Но тут есть такой нюанс, о котором писали сервис-мастера на форумах по бытовухе (настоящие мастера, а не из телкевизионной рекламы).
Так вот, они говорят, что реально при нашей воде средней жесткости и преобладающих стирках в температурном диапазоне 40-60 градусов (у меня лично так и есть по жизни) вполне хватает умягчителей, содержащихся в самом порошке.

Причем, мало того, они говорили, что такие обросшие тэны, как в ТВрекламе они вынимали у пользователей, которые щедро и регулярно сыпали триполифосфаты (Калгон).
То есть, по их мнению, умягчать воду дополнительно есть смысл в местносятх с жесткой водой и при преобладающих стирках с кипячением.
У меня лично Аристон исправно пашет уже 11-й год без всякого калгона, правда я раз в год примерно прогоняю цикл с кипячением с лимонной кислотой для снятия гипотетически возможной накипи. Для порядку типа



+1. Тока мне советовали уксус гонять
А если стирать персилом, как они мне сказали - то и того можно реже кислоты вливать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: RE: Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью [Re: ids]
      6 апреля 2006 в 11:10 Гілками

Действительно, в более качественных порошках содержатся цеолиты, которые умягчают воду вместо фосфатов, ограниченных к применению в рецептурах СМС по экологическим требованиям.
А уксус все-таки для стиралок не очень рекомендуют. Считается оптимальным вариантом лимонная кислота.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: RE: Кто-нибудь ставил себе картридж с полифосфатноф солью [Re: alex_b]
      6 апреля 2006 в 11:24 Гілками

Может и лимонная кислота. Уксус все таки надо вливать разбавленный

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Cостав соли [Re: Mika]
      6 апреля 2006 в 12:11 Гілками

Состав полифосфатной соли:

Р2О5 - 69, 2%
Nа2О - 30,05%
Рb - 3 мг.экв/лит
Аs - О, 3 мг.экв/лит
NаСl - 30 мг.экв/лит
Nа2SО4 - 71 мг.экв/лит
F- 7 мг.экв/лит
Fе2О4 - 98 мг.экв/лит
Са - 140 мг.экв/лит
Zn - 60 мг.экв/лит
Сu - 5 мг.экв/лит
Сd - 5 мг.экв/лит

Взято с http://ecoflash.narod.ru/stirmash_info_list.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: Cостав соли [Re: Mika]
      6 апреля 2006 в 15:49 Гілками

Мда! Я вначале не вчитался, а эти ребята оказывается предлагать вообще врезать его на входе в квартиру и пить эту гадость с тяжелыми металлами ради того, чтобы блестели смесители и накипи в трубах не было Уйти, так сказать в мир иной с чистыми тэнами в стиралке.
Я понимаю, что концентрации свинца, кадмия и иже с ними, конечно, мизерные, но чтобы добровольно пить?!?
А если поставить только на стиралку, то стакан лимонки в год лично мне не напряжно сыпануть и (что-то мне подсказывает ) слегка дешевле, чем фирменная соль.
А трубы у нас в Киеве забиваются в основном обычной грязью (илом, песком после ремонтов магистралей), против которой никакая соль не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Главная идея не в том, чтоб защитить ТЭН(+) [Re: alex_b]
      6 апреля 2006 в 18:14 Гілками

Главная идея не в том, чтоб защитить ТЭН(+), а в улучшении качества стирки (в принципе можно использовать в два раза меньше порошка). Как известно в посудомоечных машинах стоит ионообменник (который в свою очередь восстанавливается за счёт соли, засыпаемой в машину) для умягчения воды именно для повышения моющей способности воды (меньше мыла, а эффекта больше). Потому как просто пислками посуду отмыть не так просто...
А про Калгон соглашусь на 100%, знакомый мастер категорически не советовал им пользоваться. Порошка достаточно. У него опыт более 8 лет, причем с обратной связью. Так как сначала ремонтировал привезенное из Германии, а потом это же, но поработавшее в Киеве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71925
С нами с 25.06.2002

Re: Cостав соли [Re: Mika]
      6 апреля 2006 в 23:48 Гілками

Состаф мощнейший, просто нет слов, я конечно свои учебники давно на даче на чердак забросил, но "Химической энциклопедии школьника" хватит:

Р2О5 - фосфорный ангидрид, при взаимодействии с избытком теплой воды моментально превращается в фосфорную кислоту
Nа2О - оксид натрия
Рb - вода на свинец не действует
Аs - сам мышьяк не ядовит, но чрезвычайно ядовиты все его соединения растворимые в воде
NаСl - поваренная соль
Nа2SО4 - сульфат натрия, один из основных компонентов синтетических моющих средств
F- в свободном виде фтор в природе не встречается
Fе2О4 - оксид железа, магнетит - абразивный материал применяется для шлифовки камня
Са - вследствие своей высокой химической активности кальций в природе встречается только в виде соединений
Zn - земная кора содержит цинк в виде минерала сфарелит(цинковая обманка) ZnS
Сu - вода на медь не действует, крупнейший медный самородок найден в одном из Великих Озер, весил 420 т.
Сd - в свободном виде кадмий в природе не встречается

Грузите апельсины бочками (с) Золотой теленок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14130

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія