столкнулась с таким вопросом на счет СПД третья группа упало евро от заказчика например в эквиваленте 25 500 грн именно эту сумму будем писать в отчет и по итогам квартала с нее платить 5% на следующий день идем в банк, пишем поручение продать эти евро, курс поменялся и на счету у нас уже 25 700 200 грн - курсовой разницы - это доход? их надо писать в отчет и с них платить 5 %? чтобы такое почитать новое на эту тему? кто слышал?
столкнулась с таким вопросом на счет СПД третья группа упало евро от заказчика например в эквиваленте 25 500 грн именно эту сумму будем писать в отчет и по итогам квартала с нее платить 5% на следующий день идем в банк, пишем поручение продать эти евро, курс поменялся и на счету у нас уже 25 700 200 грн - курсовой разницы - это доход? их надо писать в отчет и с них платить 5 %?
Если делать все правильно, то писать нужно разницу между суммой в гривнах по курсу НБУ на день поступления валюты на счет и суммой гривен, поступивших на счет от продажи данной валюты. Естественно, что нужно учесть комиссию банка. Допустим, последняя 1%, тогда в вашем случае:
25700 * 0.99 - 25500 = -57 грн.
Поскольку в результате разница получается отрицательная, то проще вообще ничего не писать и платить 5% с суммы 25500.
Если получиться положительная, то запишите это как доход на день продажи валюты.
Если делать все правильно, то писать нужно разницу между суммой в гривнах по курсу НБУ на день поступления валюты на счет и суммой гривен, поступивших на счет от продажи данной валюты. Естественно, что нужно учесть комиссию банка. Допустим, последняя 1%, тогда в вашем случае:
25700 * 0.99 - 25500 = -57 грн.
Поскольку в результате разница получается отрицательная, то проще вообще ничего не писать и платить 5% с суммы 25500.
Если получиться положительная, то запишите это как доход на день продажи валюты.
логически так мне и думается, но что думают на этот счет ? по поводу комиссии банка я вообще сомневаюсь что ее минусовать надо, у нас как-то по новой редакции НК доход при ЕН это считаю что оборот надо ли комиссию отнимать? короче вопросов больше чем ответов
логически так мне и думается, но что думают на этот счет ?
Ничего они не думают, вы с вашими оборотами им абсолютно не интересны. И количество СПД ФО работающих с валютой настолько мало, что квалификацией в данном вопросе никто из инспекторов, работающих с данной категорией субъектов, не обладает.
по поводу комиссии банка я вообще сомневаюсь что ее минусовать надо
Комиссия банка/биржи включается в состав затрат, причем в данном случае они документально подтверждены.
у нас как-то по новой редакции НК доход при ЕН это считаю что оборот
Не надо выдумавыть в случае, если вы что-то не знаете или недопонимаете!
короче вопросов больше чем ответов
По-моему я вам предоставил вполне исчерпывающее объяснение, как на практике обстоит дело с учетом курсовой разницы у СПД ФО.
Ничего они не думают, вы с вашими оборотами им абсолютно не интересны. Комиссия банка/биржи включается в состав затрат, причем в данном случае они документально подтверждены. Не надо выдумавыть в случае, если вы что-то не знаете или недопонимаете!
ну мне по моей профессии не положено рассчитывать тока на то, что я кому-то неинтересна, мне нужно самой разобраться для себя на все сто, а не надеяться что кто-то недобдит какие затраты у ЕН? куда они включаются? для того чтобы не выдумывать как раз хочу понять спасибо за ваше мнение, если будет подкреплено ссылками на НА, будет вообще бесценно
Могу завтра уточнить у своей коллеги, которая работает с валютой, но, насколько я припоминаю, там именно так, как Александр описал - инспектор толком не знает. В общем, она делает так: показывает доход в сумме по курсу НБУ на момент зачисления на счет. А дальше курсовую разницу не показывает вообще (это была окончательная версия инспектора ). Комиссию за продажу валюты показывает в сумме расходов (они же - расходы в смысле - записываются в книге, а их сумма указана в выписке банка). Вот обсуждение, но ссылаются на документ без названия и реквизитов.
А дальше курсовую разницу не показывает вообще (это была окончательная версия инспектора ).
Я ее тоже не показываю вообще - вопросов за 5 лет ни у кого не возникало.
Комиссию за продажу валюты показывает в сумме расходов (они же - расходы в смысле - записываются в книге, а их сумма указана в выписке банка).
Посмотрел сейчас - мне на гривневый счет сумма от продажи валюты приходит уже с вычтеной банком комиссией. И из-за комиссии фактически всегда получается отрицательная курсовая разница, которую я просто не учитываю.
Могу завтра уточнить у своей коллеги, которая работает с валютой, но, насколько я припоминаю, там именно так, как Александр описал - инспектор толком не знает. Комиссию за продажу валюты показывает в сумме расходов (они же - расходы в смысле - записываются в книге, а их сумма указана в выписке банка).
мне важно самой сформировать мнение по данному вопросу)) поэтому дотошно и спрашиваю кто где видел по новой редакции НК мнения оттуда)) у третьей группы расходов как бы нет и записывать их в книге некуда в банковской выписке комиссия была 70 грн., разница курса 200 грн. поэтому вопрос возник если будет отрицательная - тоже возникнет, обидно ж )) уточни плиз, а я чую что буду садиться на днях за официальный запрос, то конца квартала може управятся и родят мне ответ
в банковской выписке комиссия была 70 грн., разница курса 200 грн.
Самое простое решение - эти вписать эти 200 грн. как доход на дату продажи и включить его в базу обложения 5%. Для претензий при такой схеме не будет никаких оснований.
Самое простое решение - эти вписать эти 200 грн. как доход на дату продажи и включить его в базу обложения 5%. Для претензий при такой схеме не будет никаких оснований.
я создала эту тему не для того, чтобы разобраться как проще, а чтоб понять как правильно
в банковской выписке комиссия была 70 грн., разница курса 200 грн.
Самое простое решение - эти вписать эти 200 грн. как доход на дату продажи и включить его в базу обложения 5%. Для претензий при такой схеме не будет никаких оснований.
Как же не будет если этот доход получен не как результат предпринимательской деятельности а следовательно должен налогооблагаться по ставке НДФЛ (15%) и, соответственно, подпадает и под ЕСН по полной ставке (на сумму этого дохода).
Как же не будет если этот доход получен не как результат предпринимательской деятельности а следовательно должен налогооблагаться по ставке НДФЛ (15%) и, соответственно, подпадает и под ЕСН по полной ставке (на сумму этого дохода).
почему? где такое пишут?
тут ситуация несколько схожа с процентной ставкой на расчетном счете помнится давно было разъяснение, что в доход и в книгу надо записывать проценты, которые насчитывались на остаток на счету там выходили копейки и я всегда писала, тем более что налог то все равно был 200 грн потом мнение по поводу процентов поменялось, но у меня у тому времени банк перестал их насчитывать
я бы поспорила по поводу того, что разница курс получена не в результате деятельности СПД эта разница как и купленные гривны лежат на счету СПД когда ее переводишь на свой счет как физ лица (ну чтобы не снимать по книге), то что мы пишем в назначение платежа "чистый доход предпринимателя за ___ года" а иначе банк и не перечислит значит таки доход спд
Как же не будет если этот доход получен не как результат предпринимательской деятельности а следовательно должен налогооблагаться по ставке НДФЛ (15%) и, соответственно, подпадает и под ЕСН по полной ставке (на сумму этого дохода).
почему? где такое пишут?
тут ситуация несколько схожа с процентной ставкой на расчетном счете помнится давно было разъяснение, что в доход и в книгу надо записывать проценты, которые насчитывались на остаток на счету там выходили копейки и я всегда писала, тем более что налог то все равно был 200 грн потом мнение по поводу процентов поменялось, но у меня у тому времени банк перестал их насчитывать
я бы поспорила по поводу того, что разница курс получена не в результате деятельности СПД эта разница как и купленные гривны лежат на счету СПД когда ее переводишь на свой счет как физ лица (ну чтобы не снимать по книге), то что мы пишем в назначение платежа "чистый доход предпринимателя за ___ года" а иначе банк и не перечислит значит таки доход спд
О том что доход от курсовых разниц необходимо учитывать как налогооблагаемый доход говорится в статье 153.1.* налогового кодекса. А о ставке для такого дохода у единщика - в 293.4. Нет?
О том что доход от курсовых разниц необходимо учитывать как налогооблагаемый доход говорится в статье 153.1.* налогового кодекса. А о ставке для такого дохода у единщика - в 293.4. Нет?
я бы не спешила применять 153.1 к физ лицу что такое доход СПД ФО на рассказывает 292.1 При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування...
может ли разница от продажи валюты быть пасивным доходом? не разъяснено
при этом 292.5. Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу.
а что далее с ней делать при продаже не указано, как например в той же 153.1 на которую вы ссылались 153.1.4. У разі здійснення операцій з продажу іноземної валюти та банківських металів до складу доходів або витрат платника податку відповідно включається позитивна або від'ємна різниця між доходом від продажу та балансовою вартістю такої валюти, металів або вартістю на дату здійснення операції, якщо вона була проведена після дати звітного балансу.
кстати по теме накатала официальный запрос в налоговую через три недели должны ответ выслать
кстати по теме накатала официальный запрос в налоговую через три недели должны ответ выслать
Если будет возможность - опубликуйте ответ пож-та. Спасибо!
кстати по теме накатала официальный запрос в налоговую через три недели должны ответ выслать
Если будет возможность - опубликуйте ответ пож-та. Спасибо!
+1. Тоже интересно.
Обязательно у меня два варианта их ответа: 1. если нет, то отнесут это к пасивным доходам, которые не включаются 2. если да, то напишут по анологии со статьей для юр. лиц второй - бред, аналогии быть не может, но мы то их знаем... ну а могут и вообще просто да написать и всё в общем отпишусь как придет ответ
Могут написать ,но ничего конкретно не ответить.Похожее письмо как-то было отправлено ,получен абсолютно "размытый " ответ ни о чем,классическая отписка.
Могут написать ,но ничего конкретно не ответить.Похожее письмо как-то было отправлено ,получен абсолютно "размытый " ответ ни о чем,классическая отписка.
+1. Скорее всего именно так и будет. Приведут выдержки из законодательных норм, из которых нельзя получить однозначный ответ, и резулятивную часть не напишут - понимай, как хочешь.
+1. Скорее всего именно так и будет. Приведут выдержки из законодательных норм, из которых нельзя получить однозначный ответ, и резулятивную часть не напишут - понимай, как хочешь.
ну дык не напишут - напишим выше чё первый раз чтоль?)) имхо лучше бумажками ихними обложится на всякий пожарный, а то знаем их...
+1. Скорее всего именно так и будет. Приведут выдержки из законодательных норм, из которых нельзя получить однозначный ответ, и резулятивную часть не напишут - понимай, как хочешь.
ну дык не напишут - напишим выше чё первый раз чтоль?)) имхо лучше бумажками ихними обложится на всякий пожарный, а то знаем их...
Так никто не против, интересно будет узнать суть ответа,потому что у самого такая же неясная ситуация с курсовой разницей.
могу кинуть сюда козу запроса пусть каждый забросит в свою налоговую - потом сравним результат
могу кинуть сюда козу запроса пусть каждый забросит в свою налоговую - потом сравним результат
Кидайте, мне тоже интересно т.к. работаю с валютой.
могу кинуть сюда козу запроса пусть каждый забросит в свою налоговую - потом сравним результат
Конечно кидай. Отправлю в свою - интересно, что ответят.
ок. в понедельник выложу осталось на рабочем компе
вот у кого не было позитивной разницы, корректируем типа у випадку якщо.. и т.д.
Начальнику ДПІ ______________ району м. Києва ______________________________
Фізична особа-підприємець ___________________________ Виписка з єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб підприємців с_____________, видане ____________ районною у м. Києві державною адміністрацією __________2012 року адреса для листування: ______________________
Щодо надання податкового роз’яснення стосовної курсових різниць
Я - фізична особа-підприємець і здійснюю підприємницьку діяльність за таким видом економічної діяльності - 70.22 консультування з питань комерційної діяльності й керування. Згідно із свідоцтвом _______________ я являюсь платником єдиного податку третьої групи зі ставкою 5%. __________ року на мій поточний рахунок надійшло _______ євро як оплата за надання послуг за договором від ______________ року. На підставі ст. 292.5 Податкового кодексу України в якій зазначено, що «дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу» мій дохід становить _________ грн. (за курсом _______ грн. за 1 євро станом на ________ року). _______ року згідно із моєю заявкою № 1 ПАТ «_________ Банк» продав _____ Євро за курсом _______ грн. за 1 євро та відповідно на мій гривнений поточний рахунок було зараховано вже ______ грн. з вирахуванням банківської комісії за продаж валюти ___ грн. Таким чином, позитивна різниця курсу валют становила _____ грн. Відповідно до ст. 292.1 Податкового кодексу України: «Доходом платника єдиного податку є: 1) для фізичної особи - підприємця - дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності.» При цьому в Главі 1 Розділу XIV Податкового кодексу України не визначено, чи враховується прибуток (позитивне значення курсових різниць) до складу доходу платника єдиного податку третьої групи, чи необхідно вказувати суму даної курсової різниці у книзі обліку доходів та відповідно сплачувати з неї податок в розмірі 5 %? На підставі викладеного та керуючись ст. 52 ПК України, прошу надати роз’яснення з таких питань: 1. Чи включається прибуток (позитивне значення курсових різниць), який виникає при продажу банком валюти з поточного рахунку суб’єкту підприємницької діяльності, до складу доходу фізичної особи-підприємця третьої групи зі ставкою 5%? 2. Чи необхідно зазначати позитивну різницю, яка виникає при продажі банком валюти з поточного рахунку суб’єкту підприємницької діяльності, третьої групи зі ставкою 5% в книзі обліку доходів? 3. Чи сплачується фізичною особою-підприємцем третьої групи зі ставкою 5% податок з позитивної різниці, яка виникає при продажі банком валюти з поточного рахунку суб’єкту підприємницької діяльності?
дата підпис
Самое простое решение - эти вписать эти 200 грн. как доход на дату продажи и включить его в базу обложения 5%. Для претензий при такой схеме не будет никаких оснований.
я создала эту тему не для того, чтобы разобраться как проще, а чтоб понять как правильно
Нашей компании уже больше 10 лет. Каждый месяц всем ее 300 сотрудникам СПДшникам (ныне 5%) падает валюта в виде ЗП. Отражается по ставке НБУ на момент зачисления. За мои 6 лет, которые я знаю - ни у кого таких проблем не возникало.
У меня когда-то возник такой вопрос. Бухи сказали, забей и не бери дурного в голову.
У меня когда-то возник такой вопрос. Бухи сказали, забей и не бери дурного в голову.
шикарный совет у ваших бУхов)) придете ко мне как к адвокату и я вам тоже так скажу, нормально да? представьте спрашивает у меня клиент: будет ли считаться доходом курсовая разница? а я ему в ответ "забей и не бери дурного голову, мне так на форуме сказали"
У меня когда-то возник такой вопрос. Бухи сказали, забей и не бери дурного в голову.
шикарный совет у ваших бУхов)) придете ко мне как к адвокату и я вам тоже так скажу, нормально да? представьте спрашивает у меня клиент: будет ли считаться доходом курсовая разница? а я ему в ответ "забей и не бери дурного голову, мне так на форуме сказали"
Теща, бухгалтер с Н-адцитилетним стажем, тоже самое.
Плюс, если уж вам так хочется включать, то включать его по логике надо по ставке 17%. Этож доход полученный не от видов деятельности, которые на ЕН.
И рассмотрим ситуацию другую.
Идет быстрое падение грн. Ну будем грубо говоря считать в 2 раза в год. А валюта у вас на счету лежит (ну вот у меня допустим так - сбережения). Заплатили вы в конце каждого квартал курсовую разницу. А потом бац и курс упал в три раза. Это на ОС можно себе в убытки показать, а как вы это отразите для ЕН?
И далее, как вы их собираетесь считать: поденно или поквартально? Потому как если поденно - запаритесь курсы каждый день сверять, особенно если есть валюта постоянно на счету. Если поквартально - тоже свои вопросы интересные есть.
придете ко мне как к адвокату и я вам тоже так скажу, нормально да? представьте спрашивает у меня клиент: будет ли считаться доходом курсовая разница? а я ему в ответ "забей и не бери дурного голову, мне так на форуме сказали"
Пропущен конец фразы. С вас 700 евро
Плюс, если уж вам так хочется включать, то включать его по логике надо по ставке 17%. Этож доход полученный не от видов деятельности, которые на ЕН. А валюта у вас на счету лежит (ну вот у меня допустим так - сбережения). Заплатили вы в конце каждого квартал курсовую разницу. А потом бац и курс упал в три раза. Это на ОС можно себе в убытки показать, а как вы это отразите для ЕН?
И далее, как вы их собираетесь считать: поденно или поквартально? Потому как если поденно - запаритесь курсы каждый день сверять, особенно если есть валюта постоянно на счету. Если поквартально - тоже свои вопросы интересные есть.
я тему завела не для того чтоб включать или не включать тут узнать? а для того чтобы вопрос поднять кому интересно и самой разобраться ибо прямо в законе не прописано если вам неинтересно и давно все ясно ибо теща все рассказала как надо, то чего вы собственно тут спорите? валюта у мну на счету эта не лежит и лежать не может, ибо это зарплата и за нее жить и кушать надо, а поэтому ее надо снять а снять ее как валюту низя, банк тока продает када продашь и получишь гривну на руки, то делай с ней шо хош, хоть в депо клади, хоть заново валюту покупай отакие дела. а чтоб не парится и курсы не сверять, клиент банк пишет такой то курс. одно поступление пришло, сразу все со счета скинул и распределил, что на черный день, что на покушать
то чего вы собственно тут спорите?
А где спор был? Разве я доказывал, что так как я сказал правильно? Извините, но это в мои правила не входит. Я лишь высказал свое мнение. Не интересно, флаг в руки ветер в спину. Но че так в штыки воспринимать?
та я не в штыки меня просто удивили советы не парится каким-то вопросом, который меня очень интересует ну не понимаю как это
За мои 6 лет, которые я знаю - ни у кого таких проблем не возникало.
Вроде как НК действует с прошлого года. ЕН изменен с этого года. Я не очень понимаю, чем могут помочь ваши 6 лет опыта в ДРУГИХ условиях? Кстати, кто-нибудь из ваших сотрудников аудит в налоговой проходил по НОВОМУ НК? Или об отсутствии каких проблем вообще речь идет? Если проходили и ничего не нарыли - тогда можно считать, что в конкретной налоговой конкретный инспектор, проводивший аудит, считает именно так. Но это не значит, что другой инспектор в другой налоговой не решит по-другому. Бухи могут сказать что угодно, штрафы не им платить в случае чего. Потому и хочется увидеть официальную бумажку, которой можно помахать в случае возникновения проблем.
вот
Спасибо.
ЕН изменен с этого года. Я не очень понимаю, чем могут помочь ваши 6 лет опыта в ДРУГИХ условиях?
тоже заметила, но промолчала из-за уважения к большому опыту работы тещи
ЕН изменен с этого года. Я не очень понимаю, чем могут помочь ваши 6 лет опыта в ДРУГИХ условиях?
тоже заметила, но промолчала из-за уважения к большому опыту работы тещи
Ой, не говори... Састрила... А чеж не возникали вопросы в 2008 году, когда доллар скакал? Ведь имея некоторое кол-во валюты на счету (я понимаю, что для вас это странно, но у меня есть), за счет скачка курса вполне можно было выскочить за 500К грн.
Я думаю на тот момент такое было вполне реально, особенно для тех, кто импортом занимался. Сегодня имеешь 70К баксов для перевода партнеру за рубеж (курс 5), а завтра курс скакнул до 7.
Поэтому свое еходство стоило бы поунять.
Вопрос кстати из той же оперы. Проценты, которые начисляются на остаток по счету (даже гривневому), как облагаешь: 5% или 17%? Не хотите узнать?
ЕН изменен с этого года. Я не очень понимаю, чем могут помочь ваши 6 лет опыта в ДРУГИХ условиях?
тоже заметила, но промолчала из-за уважения к большому опыту работы тещи
Сколько лет не учитывала курсовую разницу? Беги платить штраф...
А чеж не возникали вопросы в 2008 году, когда доллар скакал? Ведь имея некоторое кол-во валюты на счету (я понимаю, что для вас это странно, но у меня есть), за счет скачка курса вполне можно было выскочить за 500К грн.
Я думаю на тот момент такое было вполне реально, особенно для тех, кто импортом занимался. Сегодня имеешь 70К баксов для перевода партнеру за рубеж (курс 5), а завтра курс скакнул до 7. Поэтому свое еходство стоило бы поунять. Вопрос кстати из той же оперы. Проценты, которые начисляются на остаток по счету (даже гривневому), как облагаешь: 5% или 17%? Не хотите узнать?
в 2008 у мну поступлений на счет СПД от нерезов не было как тока появились, так и стала заниматься вопросом импортом не занимаюсь, предоставляю услуги, поэтому это тоже не ко мне проценты на счет ранее (в 2007 писала в доход), но у мну был ЕН и разъяснения соответствующие, что это доход от спд потом мнение у них поменялось, но у меня банк перестал начислять процент на остаток а ныне с НГ это не доход, я там выше ссылку приводила, это пассивный доход он не включается
Кто-нибудь кроме меня и ТС такой запрос оправлял? Новости есть? А то у меня пока ни слуху, ни духу. А по факту у меня курсовая разница составила 35.18грн Которые, возможно, нужно куда-то пристроить.
мне на днях ответ пришел смешной)) все никак не успеваю скан сделать суть такая переписали два абзаца цитаты из кодекса (те же какие я им писала) и точка просто два абзаца цитат)) без ответа вот что я думаю, принимая во внимание что я прямо спрашивала, является ли это доходом и надо ли включать? а они мне не ответили что да и надо то я собираюсь не включать и тут же им письмо выслать, что мол руководствуясь разъяснением, данным мне таким-то тогда-то, я не включил это в доход помню до НК была норма в законе, что если ты им такое пишешь, а молчат не против, то значит согласны сейчас надо порыть кодекс на предмет подобного все ж таки лучше им написать сейчас и ждать реакцию, чем потом все время сомневаться
мне на днях ответ пришел смешной)) все никак не успеваю скан сделать суть такая переписали два абзаца цитаты из кодекса (те же какие я им писала) и точка просто два абзаца цитат)) без ответа
Не удержусь, чтобы не процитировать себя же:
Приведут выдержки из законодательных норм, из которых нельзя получить однозначный ответ, и резулятивную часть не напишут - понимай, как хочешь.
Если охота тратить свое время - можете продолжать, но результат будет аналогичным. Данный вопрос в законодательстве не урегулирован, да и никто в налоговой вникать в него не будет - СПД ФО это не тот уровень, который их интересует. Главное, чтобы сумма в отчетах сходилась была не меньше поступивших на счет денег - это максимум, что могут проверить. Поэтому достаточно просто дописать сумму курсовой разницы к доходу и все - глубже вникать никто не будет.
Впрочем, хозяин-барин - пишите дальше, если хочется.
Не удержусь, чтобы не процитировать себя же:
Приведут выдержки из законодательных норм, из которых нельзя получить однозначный ответ, и резулятивную часть не напишут - понимай, как хочешь.
Если охота тратить свое время - можете продолжать, но результат будет аналогичным.
я никак не могу понять - почему вас так волнует мое время? вам не все равно чем я занимаюсь и кому пишу? в чем дело? кто-то в игрушки играет, кто-то пьет с соседом на кухне, а мне интересно узнать мнение налоговой по этому вопросу это что-то неприличное? это отклонение от нормы? или почему вы мне все время тут пытаетесь втолковать что я занимаюсь чем-то ненужным и странным?
а мне интересно узнать мнение налоговой по этому вопросу
Вам уже несколько раз повторили, что вы его все равно не узнаете.
или почему вы мне все время тут пытаетесь втолковать что я занимаюсь чем-то ненужным и странным?
Хочу показать на вашем примере остальным, как не нужно тратить свое рабочее время на никому не нужную активность.
Вам уже несколько раз повторили, что вы его все равно не узнаете.
Хочу показать на вашем примере остальным, как не нужно тратить свое рабочее время на никому не нужную активность.
смешной вы человек)) вам уже несколько раз повторили, что написание запросов в том числе и в налоговую и есть часть моей работы)) посему я совершенно не понимаю ваше желание переубедить меня этого не делать) я просто обязана писать и знать ответ, пусть даже он не внятный меня же мои клиенты первую спросят о позиции налоговой по данному вопросу тут то я и выдам, что на мой запрос ответ был такой, а поэтому рекомендую... ну выше я уже написала что рекомендую
смешной вы человек))
Смешными выглядят ваши потуги получить внятный ответ от налоговой по данному вопросу.
посему я совершенно не понимаю ваше желание переубедить меня этого не делать)
Анекдот про воробья, который в навоз вляпался не помните?
вам уже несколько раз повторили, что написание запросов в том числе и в налоговую и есть часть моей работы))
Сдавать вовремя отчеты, отправлять положенные платежи и следить, чтобы сумма в отчетах была не меньше, чем реальные поступления на счет - вот и вся работа бухгалтера для СПД ФО.
Сдавать вовремя отчеты, отправлять положенные платежи и следить, чтобы сумма в отчетах была не меньше, чем реальные поступления на счет - вот и вся работа бухгалтера для СПД ФО.
а кто бухгалетер то?
Данный вопрос в законодательстве не урегулирован, да и никто в налоговой вникать в него не будет - СПД ФО это не тот уровень, который их интересует.
Как-то не очень приятно спать, надеясь на то, что в налоговой никто вникать не будет. А если вникнут? Потом из-за этих копеек забодаешься отмазываться.
Главное, чтобы сумма в отчетах сходилась была не меньше поступивших на счет денег - это максимум, что могут проверить.
На какой счет? Их же два - один валютный, другой гривневый. Если с валютным все понятно, то не понятно как учитывать деньги, поступившие на гривневый счет.
Поэтому достаточно просто дописать сумму курсовой разницы к доходу и все - глубже вникать никто не будет.
Если, скажем, я из полученной 1000 сразу продал 500 и записал курсовую разницу за эти 500. Потом пришли еще 1000 и я продал 1000 - это я продал последнюю пришедшую 1000 или 500 из первой, а 500 из второй? По состоянию на какое число писать эту курсовую разницу?
Вот и хочется один раз разобраться с этим вопросом и забыть. Только в консультации в налоговой сидят такие курицы, что из них без толку что-либо пытаться вытрясти
Тут вот коллега прислал старое разъяснение по поводу курсовых разниц (все не буду приводить, только кусочек). А то тут многие кричали, что никогда это не учитывали и все было зашибись.
? На рахунок платника єдиного податку надійшла сума валютної виручки. Який порядок оподаткування передбачено для таких коштів? ... Отже, враховуючи те, що розподільчі рахунки виконують суто технічну функцію, база оподаткування єдиним податком обчислюється виходячи із суми валютної виручки, зарахованої на поточний рахунок суб'єкта господарювання, яка перераховується у гривні за офіційним валютним (обмінним) курсом Нацбанку України, що діяв на дату отримання. Водночас для визначення бази оподаткування єдиним податком окрім коштів, отриманих на розрахунковий рахунок та в касу від продажу продукції (товарів, робіт, послуг), потрібно враховувати суми позареалізаційних доходів, включаючи суми позитивної різниці від продажу валюти.
«Вісник податкової служби України», березень 2009 р., № 12 (536), с. 32 (www.visnuk.com.ua)
Этот «Вісник податкової служби України» - это официальное издание или как?
что такое доход СПД ФО на рассказывает 292.1 При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування...
Т.е. начисленные банком % не надо вносить в книгу учета доходов и не надо их приплюсовывать для вычисления 5% ? СПД-3
Т.е. начисленные банком % не надо вносить в книгу учета доходов и не надо их приплюсовывать для вычисления 5% ? СПД-3
угу не включаются в доход
вроде как в последнем номере "Все про бух. облік" появилась статья, где один абзац разъясняют, что не включается в доход и не записывается в книгу для СПД курсовая разница от продажи оставшейся на конец периода валюты на слух формулировку не очень уловила (мне по телефону зачитывали) попросила отксерить у кого есть - киньте скан
не включается в доход и не записывается в книгу для СПД курсовая разница от продажи оставшейся на конец периода валюты
Прочитал я этот номер. №33 от 9 апреля 2012г. Как по мне, это не та курсовая разница, о которой мы тут общаемся. Вот страничка:
Как по мне, это не та курсовая разница, о которой мы тут общаемся.
дада что-то не то имхо ох и завернули однако я почему скан попросила, мне по телефону бухгалтер прочел, так мне вот этот "перерахунок залишку" не понравился есть возможность глянуть №19-22 на который там ссылка? тогда может там доходчивей этот разъясняльщик написал что он конкретно разъясняет)))
есть возможность глянуть №19-22 на который там ссылка? тогда может там доходчивей этот разъясняльщик написал что он конкретно разъясняет)))
Да пожалуйста. Только там речь о ЕН для юр. лиц.
Но вот есть, например, мнение председателя Государственной налоговой службы в Донецкой области Вадима Бондаренко (здесь):
Денис 10:47 14.12.2011 Является ли доходом для ФЛП ЕН с точки зрения новшеств НКУ такие вещи: 1. Внесение собственных средств на расчётный счёт. 2. Курсовая разница от продажи валюты на межбанковском рынке, полученной от иностранного контрагента.
Вадим Бондаренко 15:35 15.12.2011 Відповідно до пп. 1 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) доходом фізичної особи – підприємця - платника єдиного податку є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ.
При цьому, п. 292.11 ст. 292 ПКУ визначено такі операції, що не включаються до складу доходів, серед яких внесення власних коштів на розрахунковий рахунок та курсова різниця від продажу валюти на міжбанківському ринку, що отримана від іноземного контрагента, - не зазначено.
Есть вроде как официальное разъяснение по этому же вопросу для юр. лиц (здесь - раздел 240.04, стр.3):
Як визначається дохід ЮО - платника ЄП від продажу іноземної валюти, отриманої від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг)? Коротка відповідь : Дохід, отриманий від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг), виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу. При цьому враховується сума позитивної курсової різниці від продажу такої іноземної валюти. У разі утворення від’ємної курсової різниці від продажу валюти її величина не зменшує базу оподаткування єдиним податком. Повна відповідь : Відповідно до пп. 2 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) доходом платника єдиного податку для юридичної особи є будь-який дохід, включаючи дохід представництв, філій, відділень такої юридичної особи, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 цієї статті. Дохід, виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу (п.292.5 ст.292 ПКУ). Пунктом 296.1 статті 296 ПКУ визначено, що платники єдиного податку ведуть облік у порядку, визначеному підпунктами 296.1.1 - 296.1.3 цього пункту. Платники єдиного податку четвертої групи (юридичні особи) використовують дані спрощеного бухгалтерського обліку щодо доходів та витрат з урахуванням положень п. 44.2 ст. 44 ПКУ (пп. 296.1.3 п.296.1 ст. 296 ПКУ). Платники єдиного податку, які відповідають критеріям, визначеним пп. 4 п. 291.4 ст. 291 ПКУ, ведуть спрощений бухгалтерський облік доходів та витрат з метою обрахунку об'єкта оподаткування за методикою, затвердженою Міністерством фінансів України (п.44.2 ст.42 ПКУ). Згідно із п. 4 Положення (стандарта) бухгалтерського обліку 21 "Вплив змін валютних курсів", затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 10.08.2000 № 193 (далі - П(С)БО 21), курсова різниця - різниця між оцінками однакової кількості одиниць іноземної валюти при різних валютних курсах. Монетарні статті - статті балансу про грошові кошти, а також про такі активи й зобов'язання, які будуть отримані або сплачені у фіксованій (або визначеній) сумі грошей або їх еквівалентів. Монетарні статті в іноземній валюті відображаються з використанням валютного курсу на кожну дату балансу (п. 7 П(С)БО 21). Відповідно до п.8 П(С)БО 21 визначення курсових різниць за монетарними статтями в іноземній валюті проводиться на дату здійснення господарської операції та на дату балансу. Курсові різниці від перерахунку грошових коштів в іноземній валюті та інших монетарних статей про операційну діяльність відображаються у складі інших операційних доходів (витрат). Враховуючи вищенаведене, дохід, отриманий від здійснення операцій з експорту товарів (робіт, послуг), виражений в іноземній валюті, перераховується у гривнях за офіційним курсом гривні до іноземної валюти, встановленим Національним банком України на дату отримання такого доходу. При цьому враховується сума позитивної курсової різниці від продажу такої іноземної валюти. У разі утворення від’ємної курсової різниці від продажу валюти її величина не зменшує базу оподаткування єдиним податком.
Хоть именно для СПД-ФО официальных разъяснений нет, но тенденция вроде как понятна. Вряд ли налоговая упустит возможность содрать лишнюю копейку.
ЗЫ. Мне пока так и не ответила моя налоговая. Ждем-с.
ну вот скан и подтвердил, что не о том они речь ведут, не о том они глаголят о курсовой разнице валюты, которая остается на счетах на момент составления баланса, ну или у СПД ФО как пример на момент подачи декларации у нас же вопрос о разнице, которая возникла в отчетном периоде от продажи валюты, а не о той, которая остается на конец отчетного периода слава богу у меня ничего не остается, еще и там пришлось бы голову ламать по ходу по нашему вопросу ничего пока не решили надо учитывать имхо и сопроводиловку писать, мол учли лучше думаю так, чем потом чтоб доначисляли
Собственно в пятницу получил ответ из Дарницкой налоговой. Кратко: положительная курсовая разница считается в доход, налог платится по ставке 5%. Если кому надо, могу отсканить все письмо.
НАДО!! у мну вообще прикол решила я ж считать и платить не смотря на невразумительное письмо пришло время заполнять декларацию муж заполнил (это его бизнесс), я говорю приду проверю и отнесешь, он говорит я уже а вписал разницу? блин забыл говорит так шо всё, уж буд что будет в следующий раз обязательно
Вот
ЗЫ. В письме число стоит 9 апреля, а пришло 10 мая. Целый месяц отправляли, клоуны. Я уж давно декларацию сдал и налог заплатил.
да уж, откуда у них вывод сделан из нормативки тока пьяный конечно разберется, но хоть ответ четкий дали а вы включали в доход?
да уж, откуда у них вывод сделан из нормативки тока пьяный конечно разберется, но хоть ответ четкий дали
Это точно
а вы включали в доход?
Да. Правда чуть не забыл банковскую комиссию за продажу валюты добавить.
Правда чуть не забыл банковскую комиссию за продажу валюты добавить.
куда?
Правда чуть не забыл банковскую комиссию за продажу валюты добавить.
куда?
В доходы конечно. Сначала записал то, что на гривневый счет упало после продажи валюты. А оказалось, что из этой суммы банк уже вычел свои 0.3% за продажу валюты. Вот я это дело чуть и не проглядел.
В доходы конечно. Сначала записал то, что на гривневый счет упало после продажи валюты. А оказалось, что из этой суммы банк уже вычел свои 0.3% за продажу валюты. Вот я это дело чуть и не проглядел.
я над этим думала но эта сумма мне никуда не падала и они отдельно ее не снимали, упало сразу за вычетом поэтому есть мнение, что не учитывается, выше была цитата, что включается все что упало, а раз не упало, то не включается у меня другой трабл - мне москвичи козьи морды закрыли акт на одну сумму, а денег отправили за мой счет и банк-корреспондент снял 13 евро, пришло уже в мой банк за вычетом этой суммы опять же у мну это не доход, а выходит задолженность москвичей передо мной а у них нет задолженности во блин морока
но эта сумма мне никуда не падала и они отдельно ее не снимали, упало сразу за вычетом поэтому есть мнение, что не учитывается, выше была цитата, что включается все что упало, а раз не упало, то не включается
Я предпочел переплатить пару гривен, чтобы не затевать канитель с запросами еще и по этому поводу. Хотя, может быть, и стоило, просто ради интереса.
банк-корреспондент снял 13 евро, пришло уже в мой банк за вычетом этой суммы
Мой банк еще до первого платежа специально просил внести в договор фразу, что комиссии банков-корреспондентов оплачиваю я, т.е. получатель денег. Наверное как раз на такой случай. Но мне удостовериться не довелось - приходит все копейка в копейку, т.е. пенс в пенс
Я предпочел переплатить пару гривен, чтобы не затевать канитель с запросами еще и по этому поводу. Хотя, может быть, и стоило, просто ради интереса.
по моему мнению здесь однозначно нет, иначе по той же логике надо вносить всё, что до вашего счета даже не дошло и не дойдет никогда тут разница с комиссией обычной в том, что при комиссии деньга на счет падают полностью, а потом их списывают отдельной проводкой при продаже деньги с комиссией даже не падают, сразу за вычетом
Мой банк еще до первого платежа специально просил внести в договор фразу, что комиссии банков-корреспондентов оплачиваю я, т.е. получатель денег. Наверное как раз на такой случай. Но мне удостовериться не довелось - приходит все копейка в копейку, т.е. пенс в пенс
у меня москвичи, которые как обычно знают лучше всех как делать и фразы вносить любые отказались а их главбух так и не понимает что я от нее хочу, если она платит ровно по счету
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
?
куда они включаются?
). Комиссию за продажу валюты показывает в сумме расходов (они же - расходы в смысле - записываются в книге, а их сумма указана в выписке банка).
