В ответ на: А наличие пропена/пропилена да еще и в таком кол-ве в LPG для а\м - чистой воды БОДЯГА!!
Кто такой ПРОПИЛЕН? Это Ваш дядя Пропилен? Не морочьте людям голову! Люди должны знать, что автомобильный газ идет в автомобили, а бытовой для нужд населения!
Кто кому тут морочит голову и пытаеццо вешать лапшу на уши давно ВСЕМ понятно!!!
Вы хоть с октановыми числами своей бодяги разобрались? А они ниже, чем у чистого бутана!!!
Так вот ВЫ и пытаетесь тулить автомобилистам говеный бытовой газ, НИКАКОГО отношения к автомобильному по составу НЕ ИМЕЮЩЕГО!!!
Да, что Вы спорите! Пропилен есть везде! Вот Вам паспорт с АЗС ОККО! Но только сегодня обратил внимание, что там есть и сероводород и меркаптановая сера
Smirnof 02.07.2012 00:33 пишет: Да, что Вы спорите! Пропилен есть везде! Вот Вам паспорт с АЗС ОККО! Но только сегодня обратил внимание, что там есть и сероводород и меркаптановая сера
1. Этот газ честно назван СПБТ, а не "вешают" на уши, что это автомобильный LPG. 2. Его состав более летний (почти 50% бутана), и его расход будет меньше, чем на газе от БРСМ 3. Давление насыщенных паров при +45*С ниже (из-за состава) - расход меньше.
в первом сертификате тоже написано что он бытовой , только вот директор заправки с этим не согласен и кричит что это самый лучший европейский автомобильный пропан-бутан ...
FORDMAX 02.07.2012 07:52 пишет: в первом сертификате тоже написано что он бытовой , только вот директор заправки с этим не согласен и кричит что это самый лучший европейский автомобильный пропан-бутан ...
Про бытовой я в 1-м сертификате не нашел. И зачем бытовому газу указывать ОЧМ?
ОЧ никогда не указывалось в сертификатах ни для ПА, ни для ПБА...
Ай как сужается список заправок, где правильный газ. ))) Ну так что выходит, бодяга всюду, но ее можно купить на ОККО за +60 коп, а можно на АНП и БРСМ подешевле.
gura 28.06.2012 08:23 пишет: Сомневаюсь, что Вы имеете отношение к БРСМ, но если это так, то расход газа с Ваших заправок на 1,5/2 литра выше, чем не с Ваших. В чём прикол?
Не могу это подтвердить. На заправках БРСМ на Жуковского и Бажана, а также в области - в Никуличах результаты "заездов" ничем кардинально не отличаются от Талисманов и Плодовой(СТС). Возможно это проблема конкретной(ых) заправки(ок)?
Возможно. Заправка на Троещине возле Биллы.
Но главное, что тот, кому адрессовался вопрос скромно на него промолчал.
ДиректорАЗС 29.06.2012 13:34 пишет: По Вашему мнению весь Евросоюз ездит на бодяжном газе? А только Украина знает, как "пахнет" хороший газ? ( продукция Мозырского НПЗ в основном уходит в страны Евросоюза)
Это ж надо, какой необъятный Мозырьский завод!!! И весь Евросоюз использует их газ, и весь СНГ. Наверное и Америка немного им пользуется, да?
gresha 30.06.2012 22:21 пишет: Ждём появления, пусть всё розтолкует... Я в химии не силён ноодно могу сказать точно ответ(причём аргументированый ДиректоруАЗС держать придётса). Одно могу сказать точно цена на БРСМ относительно других заправок адекватная, по качеству за Газ на безимянных заправках и заправках Привата положа руку на сердце полутше, до Шелл далековато но и разница в цене 80 коп на литре. Писал ДиректоруАЗС в личку по поводу топливной карты чтоб розрисовал все плюсы и минусы(цена, как и где можна оформить)...молчит
У меня обратный опыт при примерно одинаковой цене.
Hotab_тот_самый 01.07.2012 07:37 пишет: Я тоже не согласен с предъявами. Т.е. я не исключаю, что в газе что-то не то, но у меня на газе БРСМ расход ничуть не выше, чем на газе того же Привата, или на газе того же Газовика. Что вы берете за эталон, когда говорите "+1 литр к расходу" ? Шелл? Я его не пробовал. Но не будет у меня расход 7 литров по трассе никак!
На Шелловском газе мой расход ниже, чем на БРСМ, но точно такой же, как на всех остальных. И как то никакого лучьшего качества не чувствую, только кошелёк легче становится быстрее.
действующий на сегодня ДСТУ дает только смеси типа СПБТ и не выделяет автомобильные ( ПА и ПБА ) как это делает гост 27578-87
который минимизировал кол-во непредельных углеводородов в автомобильном топливе ...
таким образом продавцы газа в приницпе ничего не нарушают кроме экологии и требований норм евро 3 и евро 4 ...
поэтому если вам гдето попадется ПА или ПБА на заправках то это несколько интереснее чем СПБТ ...
доказать что-то на сегодня при действующих нормах и гостах в принципе могут только экологи ...
-------
Компонентный состав сжиженного газа регламентируется техническими нормами ГОСТ 27578-87 «Газы углеводородные сжиженные для автомобильного транспорта. Технические условия» и ГОСТ 20448-90 «Газы углеводородные сжиженные топливные для коммунально-бытового потребления. Технические условия». Первый стандарт описывает состав сжиженного газа, используемом в автомобильном транспорте. На сайте компании Техносоюз покрасочные камеры представлены в широком ассортименте, а так же различное оборудование для автосервиса. Зимой предписывается применять сжиженный газ марки ПА (пропан автомобильный), содержащий 85±10% пропана, летом — ПБА (пропан-бутан автомобильный), содержащий 50±10% пропана, бутан и не более 6% непредельных углеводородов.
ГОСТ 20448-90 имеет более широкие допуски на содержание компонентов, в том числе вредных с точки зрения воздействия на газовую аппаратуру (например, серу и ее соединения, непредельные углеводороды и т.д.). По этим техническим условиям газовое топливо поступает двух марок: смесь пропан-бутановая зимняя (СПБТЗ) и смесь пропан-бутановая летняя (СПБТЛ).
-----
и последнее
ГОСТ 27578 является межгосударственным стандартом и единственным нормативным документом, устанавливающим требования к сжиженному газу, применяемому в качестве автомобильного топлива.
Газ по ДСТУ 4047 не имеет к автомобилям не какого отношения — это газ для бытового использования. Нормы содержания компонентов для марок ПБА и СПБТ абсолютно разные.
Наличие «Жидкого остатка» в газе согласно ГОСТ не допускается.
А главное использование СПБТ в зимних условиях допускается только при размещении балонов в помещении
---
ВОГ утверждает что продает ПБА - надо проверить их у нас нету
Газ по ДСТУ 4047 не имеет к автомобилям не какого отношения — это газ для бытового использования. Нормы содержания компонентов для марок ПБА и СПБТ абсолютно разные.
Может я кого-то расстрою или у кого-то поменяется мировозрение, НО на наших газовых заправках был, есть и в ближайшем будущем будет сжиженный газ по ДСТУ 4047 (СПБТ и БТ).
То что присутствующие только сейчас решили взглянуть на паспорт газа... Проедтесь по заправкам и посмотрите - в подавляющем большинстве будет ДСТУ.
Пока в Украине рынок сжиженного газа был профицитным - т.е. производство было больше чем потребление этот самый газ марки СПБТ на ура железнодорожными составами шел в Европу.
Газ по ДСТУ 4047 не имеет к автомобилям не какого отношения — это газ для бытового использования. Нормы содержания компонентов для марок ПБА и СПБТ абсолютно разные.
Может я кого-то расстрою или у кого-то поменяется мировозрение, НО на наших газовых заправках был, есть и в ближайшем будущем будет сжиженный газ по ДСТУ 4047 (СПБТ и БТ).
То, что это случилось не вчера - понятно, и то, что ОККО и БРСМ лишь двое из многий - то же. Вопрос в том, где еще остался нормальный ПБА? О ПА - я и заикаться боюсь.
Газ по ДСТУ 4047 не имеет к автомобилям не какого отношения — это газ для бытового использования. Нормы содержания компонентов для марок ПБА и СПБТ абсолютно разные.
Может я кого-то расстрою или у кого-то поменяется мировозрение, НО на наших газовых заправках был, есть и в ближайшем будущем будет сжиженный газ по ДСТУ 4047 (СПБТ и БТ).
То, что это случилось не вчера - понятно, и то, что ОККО и БРСМ лишь двое из многий - то же. Вопрос в том, где еще остался нормальный ПБА? О ПА - я и заикаться боюсь.
Про паспорт с заправки БРСМ - ничего не скажу. Про паспорт с ОККО - обыкновенный газ, на котором ездили последние десять лет так точно. почти 50% пропана. в +/-10% вписывается.
Мне к примеру было бы интересней узнать ГДЕ ПОЯВИЛСЯ газ марки ПБА - т.е. откуда берет WOG автомобильный газ марки ПБА? Т.к. украинских производителей ПБА я не знаю - если кто знает, - то подскажите.
Если кому интересно - то можете глянуть паспорта на газ по разным заправкам. Результаты вас удивят. А кому еще и не лень - то можно паспорта выкладывать здесь.
З.Ы. Пару лет назад на этом форуме я спрашивал - кто-то хоть раз смотрел на паспорт газа на заправке? ТАк вот - паспорт на газ не волновал никого!. Прошли годы - и мы наконец-то доросли до того, что нас начала интересовать не только цена - но и качество газа. И это радует.
З.Ы. Пару лет назад на этом форуме я спрашивал - кто-то хоть раз смотрел на паспорт газа на заправке? ТАк вот - паспорт на газ не волновал никого!. Прошли годы - и мы наконец-то доросли до того, что нас начала интересовать не только цена - но и качество газа. И это радует.
Я тебе даже скажу больше!
На днях на специализированной ГАЗС (торгуют только LPG) Е-газ в Одессе (Паустовского) пыталсо посмотреть паспорт/сертификат на газ, который они продают.
Оператор-женщина сразу отказала в этой просьбе - у них НИЧЕГО НЕТ!!! Только в офисе!! Попросил тел начальника/директора. Она с ним связалась, он ей объяснил что я из-под нее хочу. Показала цветную копию тех. паспорта на казахский газ СПБТ произведенный в марте, аналогичный по составу от УкрТатНафты. Свежее док-тов у нее на ГАЗС не было.
А ты говоришь ПОСМОТРЕТЬ!
Сегодня заеду на ВОГ - гляну, может сфоткаю.. У них был точно, я раньше смотрел, но состав/производителя не помню...