А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Если подстраховался предложением новой работы, то могу и потребовать. А если нового места нет, то обсудить
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Если подстраховался предложением новой работы, то могу и потребовать. А если нового места нет, то обсудить
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Обсуждения в непринужденной форме норм, требования в ультимативной форме не норм. Значит лояльность сотрудника к компании оставляет желать лучшего. Зачем такому подымать ЗП ?
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Чем обсуждение отличается от требования если оно заканчивается увольнением сотрудника?
ЗЫ: месяц назад руководителям прямо в лоб и сказал, что хочу в 2 раза больше. Но у меня не полная занятость, а почасовая оплата. и сделано это было не с целью больше заработать, а с целью разгрузить себя от рутины которую сразу же переложили на младший персонал.
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты!
Единственно правильный вариант - получить оффер из другой компании. Дальше есть два варианта: или уходить без разговоров если компания не нравится, или спросить не хотят ли они повысить зарплату если текущее место устраивает (про оффер не говорить). Грамотный руководитель спросит почему работник считает что он стоит тех денег которые просит, в этот момент можно про оффер рассказать. Но оставаться на текущем месте - большой риск, т.к. даже если работодатель повысит з/п, он может начать искать замену и через несколько месяцев уволить. Практически всегда выгоднее найти другое место работы и перейти туда.
Ezdun 20.11.2017 21:59 пишет: Единственно правильный вариант - получить оффер из другой компании. Дальше есть два варианта: или уходить без разговоров если компания не нравится, или спросить не хотят ли они повысить зарплату если текущее место устраивает (про оффер не говорить). Грамотный руководитель спросит почему работник считает что он стоит тех денег которые просит, в этот момент можно про оффер рассказать.
Это вариант для слабаков. Пацаны должны свою получку у начальства стребовать!
Makovsky 20.11.2017 21:58 пишет: тоесть условиями при которых вы пришли на работу можно пренебречь? потому как вы решили поднять себе планку?
Есть несколько типов трудовых договоров. Допустим, срочный контракт. Обязался год проработать на таких-то условиях. Это одно. Есть обычный бессрочный трудовой договор: прошу принять меня на работу. Тут захотел поднять себе планку, и поднял. Две недели по кзоту отработал, если не договорились, и адью. Почему-то когда пан работодатель, не дай Бог збанкрутие, он в один момент в одностороннем порядке прекратит свои обязательства и пренебрежет всеми условиями, при которых я пришол на работу. Если у меня есть возможность поднять себе планку, надо ее поднимать, потому что потом не будет.
скажу так работник не всегда думает как руководитель и например не знает многих вещей - на которые влияет его зп - кроме как выполнение работником определенной работы
С Вашей точки зрения - работник сам себя оценивает, мне лично кажется что результат оценивают руководители или коллеги= есть цифры как минимум////но точно не сам себя работник = я такой классный да они без меня никто и никак )))
Makovsky 20.11.2017 22:07 пишет: скажу так работник не всегда думает как руководитель и например не знает многих вещей - на которые влияет его зп - кроме как выполнение работником определенной работы
А мне это и не надо. Есть оффер, как здесь написали, значит моя планка столько-то. О чем тут говорить? Даете столько-то, я остаюсь. Может мы просто о разных вещах, я об том можно ли в принципе требовать, а тема о том можно ли требовать с вот такой вот аргументацией. Возможно с "такой аргументацией" и нельзя, тут надо смотреть по ситуации.
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты!
Лет двадцать назад меня "добровольно-принудительно" поставили на должность ИТР (организовать бесперебойный процесс ТО и ремонта среднего автопарка). Работал сначала больше "за идею", было интересно организовать процесс, увидел результаты и своего труда в том числе (выраженные в $, которые компания экономила на моих "разработках" или "рацпредложениях").
Спустя полгода проявил инициативу и вызвал босса на разговор для обсуждения вопроса формирования фонда заработной платы, где был и мой личный интерес. Пришёл для обсуждения с цифрами "как было до", "как стало после".
Босс принял мои доводы и мой заработок стал выше раза в три среднего заработка по городу.
P.S. Как только бизнес пошёл в гору, а процессы технического обслуживания довели почти до автоматизма, в той фирме меня классически "прокинули" на пару зарплат, после чего уволился. В общей сложности проработал там года четыре.
PPS. Знаю нескольких людей, которые принципиально не идут работать в отечественные компании, а только в международные. Говорят, что это небо и земля. Начиная с отношения к сотрудникам до классического....то есть "кидалова" и прочего ...-лова.
Makovsky 20.11.2017 21:48 пишет: А смогли бы Вы/или считаете так правильным= прийти к руководителю и прямо сказать в лоб: я вот посчитал(а) я в этом месяце проработал (а) столько то и перевыполнил (а) план на столько то % и заслуживаю премию или повышение зарплаты! Мое ИМХО руководитель сам принимает решение достоен или не достоен и требовать от него повышение это как минимум не тактично! другой вопрос (не устраивает что то - условия работы - обсуждаем - но не требования)!
Парочка аспектов. Если условиями работы установлен некий план, то его перевыполнение должно обговариваться изначально. Потому как иногда чрезмерное усердие вредит. Как пример - вместо заказанной ямы под туалет, рабочие выкопали котлован под пруд. Или секретарша вместо одной чашечки кофе принесла пять. Вроде бы работы больше, но не в пользу.
С другой стороны, если продуктивность работы только в пользу (в прибыль), то повышение этой продуктивности просто ДОЛЖНО быть вознаграждено. И если руководитель "забывает" об этом, то работник может ему об этом напомнить. Здесь нет ничего плохого, так как невнимание к персоналу приведёт к уменьшению производительности и усердия - зачем напрягаться за те же деньги?
Mangust 20.11.2017 22:12 пишет: Из искры возгорится пламя!
У меня в практике был случай, когда требовал я, а повысили нескольким сотрудникам сразу, чтобы они не убежали, если мне дать. Т.е. в случае неудачи вылетел бы я один, но у меня уже было хорошее предложение на руках. А в случае успеха получили и остальные, которые вообще ничем не рисковали и на тот момент сидели молча.