autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Как работает точное время на телефоне?

KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Как работает точное время на телефоне?
      21 апреля 2018 в 23:18 Гілками

Как мой телефон (огрызок) узнает точное время?
Интернет? GPS? Сигнал от мобильного оператора?
При пересечении границы я часто отключаю мобильную связь, а телефон переключается нс другой часовой пояс (без GSM и WiFi). Остается только GPS.
Гуглил, но нашел только общие фразы с акцентом на получение сигнала точного времени по GSM.
Кстати, на станциях метро тоже всегда точное (до секунды) время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      21 апреля 2018 в 23:24 Гілками

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

Как мой телефон (огрызок) узнает точное время?
Интернет? GPS? Сигнал от мобильного оператора?
При пересечении границы я часто отключаю мобильную связь, а телефон переключается нс другой часовой пояс (без GSM и WiFi). Остается только GPS.
Гуглил, но нашел только общие фразы с акцентом на получение сигнала точного времени по GSM.
Кстати, на станциях метро тоже всегда точное (до секунды) время.




ТРИ источника - GPS при его доступности, NTP при доступности интернет, и время от БС твоего текущего оператора связи (роумингового в том числе).

А так вообще если смартфон время раз подхватил правильное - точности хода его внутреннего таймера хватит на несколько дней для точных на первый взгляд показаний времени.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Maks_on_Escort]
      21 апреля 2018 в 23:31 Гілками

Время от спуника GPS мне видится наиболее правдоподобным ответом - я уже писал выше, что в роуминге (gsm выключен, а wifi еще нет), а телефон уже знает, что я в другой часовой зоне.
Может в нем и границы территорий зашиты? - смена поясного времени происходит через пару километров от границы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Maks_on_Escort]
      21 апреля 2018 в 23:31 Гілками

Есть в настройках,
Дата и время - использовать время сети
Часовой пояс - использовать ч.п. сети

С часовыми поясами иногда нужно вручную, время не сбивается нигде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Светлячоk]
      21 апреля 2018 в 23:34 Гілками

Светлячоk 21.04.2018 23:31 пишет:

Есть в настройках,
Дата и время - использовать время сети
Часовой пояс - использовать ч.п. сети

С часовыми поясами иногда нужно вручную, время не сбивается нигде



Нет в огрызке никакого времени сети. Есть АВТОМАТИЧЕСКИ, из-за чего и возник вопрос кто такой этот автоматический.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      21 апреля 2018 в 23:37 Гілками

KEV 21.04.2018 23:31 пишет:

Время от спуника GPS мне видится наиболее правдоподобным ответом - я уже писал выше, что в роуминге (gsm выключен, а wifi еще нет), а телефон уже знает, что я в другой часовой зоне.
Может в нем и границы территорий зашиты? - смена поясного времени происходит через пару километров от границы.




Та как угодно .. Телефон ловит тьму сигналов, чтобы определить твое актуальное местоположение даже с всем вроди бы выключенным. А уж какое место к какому поясу относится - это хранится в памяти. И ЖПС тут совсем ни при чем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      21 апреля 2018 в 23:38 Гілками

KEV 21.04.2018 23:34 пишет:

Светлячоk 21.04.2018 23:31 пишет:

Есть в настройках,
Дата и время - использовать время сети
Часовой пояс - использовать ч.п. сети

С часовыми поясами иногда нужно вручную, время не сбивается нигде



Нет в огрызке никакого времени сети. Есть АВТОМАТИЧЕСКИ, из-за чего и возник вопрос кто такой этот автоматический.




Ужс, как там всё автоматически )))
Т.е. если мне надо чтоб время было другим - типа файлик задним числом пересохранить - то никак ?)
Это и в маках такая штука?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      21 апреля 2018 в 23:39 Гілками

KEV 21.04.2018 23:34 пишет:

Светлячоk 21.04.2018 23:31 пишет:

Есть в настройках,
Дата и время - использовать время сети
Часовой пояс - использовать ч.п. сети

С часовыми поясами иногда нужно вручную, время не сбивается нигде



Нет в огрызке никакого времени сети. Есть АВТОМАТИЧЕСКИ, из-за чего и возник вопрос кто такой этот автоматический.




Автоматически - это как оно само найдет. Туда входит и по окружающим сетям WiFi, и от станций GSM, и по GPS, и через интернет от NTP ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Светлячоk]
      21 апреля 2018 в 23:51 Гілками

Светлячоk 21.04.2018 23:38 пишет:

KEV 21.04.2018 23:34 пишет:

Светлячоk 21.04.2018 23:31 пишет:

Есть в настройках,
Дата и время - использовать время сети
Часовой пояс - использовать ч.п. сети

С часовыми поясами иногда нужно вручную, время не сбивается нигде



Нет в огрызке никакого времени сети. Есть АВТОМАТИЧЕСКИ, из-за чего и возник вопрос кто такой этот автоматический.




Ужс, как там всё автоматически )))
Т.е. если мне надо чтоб время было другим - типа файлик задним числом пересохранить - то никак ?)
Это и в маках такая штука?



С файликами тоже не все так просто часто нет никаких файликов.
Для "задним числом" лучше использовать Atribut Change под Windows.

Я пробовал менять время вручную. Выставлял время с ошибкой -100 минут, например. Но система понимает что ее дурят тк не отправляет фальшивое время в часы; а вот заметки хавают брехню и создаются задним числом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Maks_on_Escort]
      21 апреля 2018 в 23:55 Гілками

Maks_on_Escort 21.04.2018 23:39 пишет:

Туда входит и по окружающим сетям WiFi, и от станций GSM, и по GPS, и через интернет от NTP ..



Если я не активировал СИМку или вообще вытащил ее из устройства, телефон может общаться со станциями GSM, например для получения инфо о времени и часовом поясе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      22 апреля 2018 в 00:04 Гілками

KEV 21.04.2018 23:55 пишет:

Maks_on_Escort 21.04.2018 23:39 пишет:

Туда входит и по окружающим сетям WiFi, и от станций GSM, и по GPS, и через интернет от NTP ..



Если я не активировал СИМку или вообще вытащил ее из устройства, телефон может общаться со станциями GSM, например для получения инфо о времени и часовом поясе?




ти 911 (112) без сімки ж можеш зателефонувати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Sergu44o]
      22 апреля 2018 в 00:16 Гілками

Не подумал об экстренных вызовах.
Тогда логично - и служебные сигналы gsm-сетей и gps с зашитой в телефон границей территории помогают узнать и время и регион пребывания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
44 года, Киев
Сообщения: 626
С нами с 26.04.2012

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      22 апреля 2018 в 01:10 Гілками

KEV 21.04.2018 23:34 пишет:

Светлячоk 21.04.2018 23:31 пишет:

Есть в настройках,
Дата и время - использовать время сети
Часовой пояс - использовать ч.п. сети

С часовыми поясами иногда нужно вручную, время не сбивается нигде



Нет в огрызке никакого времени сети. Есть АВТОМАТИЧЕСКИ, из-за чего и возник вопрос кто такой этот автоматический.



На 99% это NITZ. Расширение GSM.
"is a mechanism for provisioning local time and date, time zone and DST offset, as well as network provider identity information"
т.е. время, зона, признак летнего и имя оператора.
Было время, когда у лайфа минут на 5 спешило. Но сейчас секунда в секунду с ntp.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      23 апреля 2018 в 21:53 Гілками

Да оператор время отдает. Границу пересёк, в другой жсм сети зарегистрировался, время получил.
У Киевстара кстати кривовато отдается время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Sashok_Accent]
      23 апреля 2018 в 21:57 Гілками

Sashok_Accent 23.04.2018 21:53 пишет:

Да оператор время отдает. Границу пересёк, в другой жсм сети зарегистрировался, время получил.
У Киевстара кстати кривовато отдается время.




При чем уже многие годы .. благо смартфоны работают с системой NTP, и она не дает вот так произвольно раз, и на 20 минут перевести время, потому что вдруг ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: Maks_on_Escort]
      24 апреля 2018 в 07:09 Гілками

Maks_on_Escort 23.04.2018 21:57 пишет:

Sashok_Accent 23.04.2018 21:53 пишет:

Да оператор время отдает. Границу пересёк, в другой жсм сети зарегистрировался, время получил.
У Киевстара кстати кривовато отдается время.




При чем уже многие годы .. благо смартфоны работают с системой NTP, и она не дает вот так произвольно раз, и на 20 минут перевести время, потому что вдруг ...



Что значит криво? Вот у меня смартфон (Vodafone), компьютер и часы (Multiband 6) показывают одинаковое время до секунды. Что покажет смартфон под Киевстаром?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      24 апреля 2018 в 07:37 Гілками

Помнится Водафон часовой пояс не отдавал автоматически. Приходилось вручную менять. В машине та-же картина - синхронизация по GPS, но птичку Летнее время надо вручную ставить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      24 апреля 2018 в 07:45 Гілками

KEV 24.04.2018 07:09 пишет:

Maks_on_Escort 23.04.2018 21:57 пишет:

Sashok_Accent 23.04.2018 21:53 пишет:

Да оператор время отдает. Границу пересёк, в другой жсм сети зарегистрировался, время получил.
У Киевстара кстати кривовато отдается время.




При чем уже многие годы .. благо смартфоны работают с системой NTP, и она не дает вот так произвольно раз, и на 20 минут перевести время, потому что вдруг ...



Что значит криво? Вот у меня смартфон (Vodafone), компьютер и часы (Multiband 6) показывают одинаковое время до секунды. Что покажет смартфон под Киевстаром?




То же самое. NTP не позволяет вот так вдруг автоматически скакать времени. Если система обнаруживает какой либо скачок времени от внешнего источника, она это просто игнорирует. Если таким источником является "авторитетный" источник класса GPS или PPS, и эти данные некоторое время подтверждаются, тогда время корректируется (при чем в разных реализациях может не корректироваться без ручного подтверждения, или корректироваться плавно в течении какого то времени)
Данные о времени с вышек - это как минимум третий уровень точности, практически всегда самый неавторитетный из доступных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      24 апреля 2018 в 07:57 Гілками

Толково организовано.
Очевидно, с вышек берется инфа о часовом поясе, а GPS, как самый точный отдает данные по секундам.

PS: коллега юзает недорогие механические часы и вообще не понимает о точности в секундах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Как работает точное время на телефоне? [Re: KEV]
      24 апреля 2018 в 12:26 Гілками

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

Как мой телефон (огрызок) узнает точное время?



GSM или CDMA?

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

Интернет?



Возможно. Обычно самый быстрый способ, если интернет работает, поэтому наверняка используется по-умолчанию (не уверен).

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

GPS?



Возможно. Скорость получения зависит от GPS-приемника и видимости им спутников.

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

Сигнал от мобильного оператора?



Возможно. Сигналы времени передают не все GSM операторы (в частности не знаю, передает ли кто-то из украинских), поэтому это гарантировано работает только в CDMA.

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

При пересечении границы я часто отключаю мобильную связь, а телефон переключается нс другой часовой пояс (без GSM и WiFi). Остается только GPS.



Никто не знает наверняка, что реально отключается при изменении настроек. Но вариант с GPS как минимум не противоречит, а как максимум надежно объясняет подобное поведение.

KEV 21.04.2018 23:18 пишет:

Кстати, на станциях метро тоже всегда точное (до секунды) время.



Как это определяется? Если телефон выкл/вкл, то встроенные часы не успеют уйти настолько далеко, чтобы была разница больше долей секунды. Если время вручную установлено заведомо неправильно для эксперимента, после чего телефон переключен в автоопределение времени и быстро определяет его правильно, то либо там есть интернет, либо на станциях метро сеть передает время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2334

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія