autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

оптимальный вариант обогрева дома

старожил *
Сообщения: 659
С нами с 12.10.2018

оптимальный вариант обогрева дома
      16 октября 2018 в 10:49 Гілками

Какой в Украине оптимальный вариант обогрева частного дома в 170-200 квадратов?
Есть ли смысл покупать дорогой теплонасос или электрика и печь с камином для поддержки?
Газом я так понимаю и проект дорогой и требования есть к помещению, и цена газа уже не шаровая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: GTurismo]
      16 октября 2018 в 13:47 Гілками

Рішення, напевне, залежить від суми, яку замовник може викласти єдино-разово.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4378
С нами с 28.08.2005

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: GTurismo]
      16 октября 2018 в 14:22 Гілками

Ну считай сам. Отопление ТН идет с COP=3-4. Соответственно, эксплуатация заметно дешевле. Кроме того, советую поинтересоваться, вытянет ли твоя сеть 10-12кВт только на отопление. Стоимость ТН уже далеко не фантастическая. ГТН на 10-12кВт уже можно "под ключ" сделать за $8-10 тысяч. ВТН раза в полтора-два дешевле. Вот и думай. У меня эта дилемма была 2 года назад. Но расклад простой:
- газ: за "бумаги" запросили $5k. Еще $1к за трубы и прочие работы (у меня до трубы 50м). Котел $500-$1000.
- электрика: частный трансформатор - $6-7k за 10-12 кВт подключение. И $300-1000 за котел.
- ГТН обошелся в $9k. под ключ со разводкой теплых полов.
За прошлую (2017-18) зиму спалил 6500кВт*ч электроэнергии на отопление (120м2). С 1 ноября по 4 апреля.
А уже про такую "плюшку" ГТН, как пассивное охлаждение летом - отдельный разговор. Прохлада в доме с затратами 200Вт в час...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: sigma]
      16 октября 2018 в 14:57 Гілками

А что такое ГТН и ВТН ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10652
С нами с 30.01.2006

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: nickka]
      16 октября 2018 в 15:50 Гілками

грунтовый и воздушный теплонасосы, вроде так они сокращенно дразнятся

Змінено Alex2064 (15:50 16/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11420
С нами с 20.09.2001

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: GTurismo]
      16 октября 2018 в 16:13 Гілками

GTurismo 16.10.2018 10:49 пишет:

Какой в Украине оптимальный вариант обогрева частного дома в 170-200 квадратов?
Есть ли смысл покупать дорогой теплонасос или электрика и печь с камином для поддержки?
Газом я так понимаю и проект дорогой и требования есть к помещению, и цена газа уже не шаровая



для начала смотрим, что из энергоресурсов есть в доступе.
По электрике наихудший вариант, наверное, сельские 180 вольт и при более 2 квт потребления сгорает трансфоматор. И зимой недельку-другую без электрии вобще.
Ну и т.д.
Ориентироваться только на электрику, имхо, рисково для зимы. Альтернатива необходима.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: maksym]
      16 октября 2018 в 16:59 Гілками

maksym 16.10.2018 16:13 пишет:

Ориентироваться только на электрику, имхо, рисково для зимы. Альтернатива необходима.



А без электричества ничего работать не будет, кроме печки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: Alex2064]
      16 октября 2018 в 17:04 Гілками

Alex2064 16.10.2018 15:50 пишет:

грунтовый и воздушный теплонасосы, вроде так они сокращенно дразнятся




А воздушный теплонасос это фактически большой кондиционер? Или есть разница?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: Михаил_N]
      16 октября 2018 в 17:14 Гілками

Михаил_N 16.10.2018 16:59 пишет:

maksym 16.10.2018 16:13 пишет:

Ориентироваться только на электрику, имхо, рисково для зимы. Альтернатива необходима.



А без электричества ничего работать не будет, кроме печки.




ну дык сам и ответил. тн + твердотопливник. сам думаю сейчас что к чему. ввиду отсутсвия газа как класса - альтернативы такому тандему нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: VITASS]
      16 октября 2018 в 17:17 Гілками

VITASS 16.10.2018 17:14 пишет:

Михаил_N 16.10.2018 16:59 пишет:

maksym 16.10.2018 16:13 пишет:

Ориентироваться только на электрику, имхо, рисково для зимы. Альтернатива необходима.



А без электричества ничего работать не будет, кроме печки.




ну дык сам и ответил. тн + твердотопливник. сам думаю сейчас что к чему. ввиду отсутсвия газа как класса - альтернативы такому тандему нет.



А ТТ котел - это не печка и не камин, он тоже без электричества не работает. Если его городить только, как резерв, то лучше на неделю уехать из дома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: VITASS]
      16 октября 2018 в 17:33 Гілками

VITASS 16.10.2018 17:14 пишет:

Михаил_N 16.10.2018 16:59 пишет:

maksym 16.10.2018 16:13 пишет:

Ориентироваться только на электрику, имхо, рисково для зимы. Альтернатива необходима.



А без электричества ничего работать не будет, кроме печки.




ну дык сам и ответил. тн + твердотопливник. сам думаю сейчас что к чему. ввиду отсутсвия газа как класса - альтернативы такому тандему нет.




Так на твердотопливнике, как правило, тоже насос стоит Потому что сейчас так разводят отопление, что оно самотеком не сильно побежит, все на насос рассчитано Поэтому ставят бесперебойники, генераторы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 721
С нами с 25.07.2008

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: nickka]
      16 октября 2018 в 18:05 Гілками

Если ТС бот, то можем пообсуждать теорию отопления так, между собой.
А для практики - нужны параметры дома, кроме его площади. Этажность, материалы, утепление, тип чердака или кровли, подвал/цоколь и т.д. Если известны теплопотери - вообще хорошо будет )

Как правильно писали, ориентироваться на чисто электрику = однажды оказаться в морозы без электричества вообще на пару дней или больше.
Считаю, что сферически в вакууме, нужно в пристойно утепленном доме иметь большой ТА (от 1000л) и два источника тепла, основной и резервный. В качестве резервного - дровяная печь/котел с водяным контуром в ТА.
Система циркуляции теплоносителя между котел-ТА и ТА-СО - принудительная с работой от резервного источника ээ не менее двух суток.
Система вентиляции с рекуперацией тепла позволит серьезно увеличить автономность и уменьшить затраты на отопление. Естественно должна также работать автономно, благо мощность небольшая как и у циркуляционных насосов.
Да, свой электрогенератор в частном доме - необходимое оборудование.

nickka 16.10.2018 17:04 пишет:

Alex2064 16.10.2018 15:50 пишет:

грунтовый и воздушный теплонасосы, вроде так они сокращенно дразнятся




А воздушный теплонасос это фактически большой кондиционер? Или есть разница?



По сути, да - специальный большой кондиционер. В наших широтах с этим новым климатом ВТН уже хватает почти круглый год. В самые лютые морозы можно и печку потопить недельку каждый день.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: Михаил_N]
      16 октября 2018 в 18:36 Гілками

Михаил_N 16.10.2018 17:17 пишет:

VITASS 16.10.2018 17:14 пишет:

Михаил_N 16.10.2018 16:59 пишет:


В ответ на:

...




А без электричества ничего работать не будет, кроме печки.




ну дык сам и ответил. тн + твердотопливник. сам думаю сейчас что к чему. ввиду отсутсвия газа как класса - альтернативы такому тандему нет.



А ТТ котел - это не печка и не камин, он тоже без электричества не работает. Если его городить только, как резерв, то лучше на неделю уехать из дома.




или купить инвертор и парочку авто аккумов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: VITASS]
      16 октября 2018 в 19:19 Гілками

VITASS 16.10.2018 18:36 пишет:

Михаил_N 16.10.2018 17:17 пишет:

VITASS 16.10.2018 17:14 пишет:


В ответ на:

...





ну дык сам и ответил. тн + твердотопливник. сам думаю сейчас что к чему. ввиду отсутсвия газа как класса - альтернативы такому тандему нет.



А ТТ котел - это не печка и не камин, он тоже без электричества не работает. Если его городить только, как резерв, то лучше на неделю уехать из дома.




или купить инвертор и парочку авто аккумов.



Я не об этом, что его нельзя запустить от аккумов. Говорю, что городить систему на ТТ котле только для резерва - расточительство ещё то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: Михаил_N]
      16 октября 2018 в 20:25 Гілками

Михаил_N 16.10.2018 19:19 пишет:

VITASS 16.10.2018 18:36 пишет:

Михаил_N 16.10.2018 17:17 пишет:


В ответ на:

...




А ТТ котел - это не печка и не камин, он тоже без электричества не работает. Если его городить только, как резерв, то лучше на неделю уехать из дома.




или купить инвертор и парочку авто аккумов.



Я не об этом, что его нельзя запустить от аккумов. Говорю, что городить систему на ТТ котле только для резерва - расточительство ещё то.




да ладно. переход с ТН на ТТ пара вентилей. не страши людей.

Змінено VITASS (20:26 16/10/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4378
С нами с 28.08.2005

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: GTurismo]
      16 октября 2018 в 20:28 Гілками

Я тоже собирался ставить какой-нибудь твердотопливник в резерв. Но быстро понял, что без генератора все-равно не обойтись. Не хватит аккумов надолго! Ну ок, ставлю генератор. И тут приходит простая мысль: а если есть генератор, то зачем мне твердотопливник? Мой ГТН со всей обвязкой циркуляционников потребляет 4-5кВт в пике. Это вполне по силам недорогому генератору. Так зачем тогда ТТ? Для ТТ надо: место в котельной, место в дровнике, дрова. Сильно усложняется обвязка труб и прочего. Проще эти деньги потратить на генератор помощнее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: sigma]
      16 октября 2018 в 20:51 Гілками

если есть ТТ то тебе достаточно инвертора или генератора на 500 вт за глаза. а ежели обогреваться генератором, то я не узнал вас в гриме Роман Аркадиевич

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: sigma]
      16 октября 2018 в 21:52 Гілками

А где можно посмотреть тепловые насосы за указаные бюджеты?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: VITASS]
      16 октября 2018 в 22:41 Гілками

VITASS 16.10.2018 20:51 пишет:

если есть ТТ то тебе достаточно инвертора или генератора на 500 вт за глаза. а ежели обогреваться генератором, то я не узнал вас в гриме Роман Аркадиевич



Никто генератором и не предлагал обогреваться. Это для ситуаций, когда нет электричества, которых может и вообще не быть.
ТТ поставить - это точно не пару вентилей добавить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11420
С нами с 20.09.2001

Re: оптимальный вариант обогрева дома [Re: Михаил_N]
      16 октября 2018 в 23:59 Гілками

Михаил_N 16.10.2018 22:41 пишет:

VITASS 16.10.2018 20:51 пишет:

если есть ТТ то тебе достаточно инвертора или генератора на 500 вт за глаза. а ежели обогреваться генератором, то я не узнал вас в гриме Роман Аркадиевич



Никто генератором и не предлагал обогреваться. Это для ситуаций, когда нет электричества, которых может и вообще не быть.
ТТ поставить - это точно не пару вентилей добавить...



Какое-странное понятие резерва. Как по мне, резерв делается для самых критическим моментов.
И по ТТ - действительно пару вентлей. Больше вопросов по дымоудалению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13471

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія