autoua
×
Autoua.netФорумНаші за кордоном

Уехал и что дальше?

V.I.P **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12866
С нами с 23.05.2006

Уехал и что дальше?
      16 марта 2022 в 09:56 Гілками

В голове возник вопрос ...ну вот выехал ты в Польшу/Германи/Чехию...да неважно куда...
ок. есть например какие то шоколадные конфеты...уже хорошо...
на первое время хватит+ возможно купишь себе жилье или аренда...
Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?
Тем более соотечественников понаехала масса.

ПыСы:Если что в Украине (в строю)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (10 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5929
С нами с 26.02.2016

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 10:13 Гілками

Сельскохозяйственный сезон идет, например.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
57 лет (39 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15772
С нами с 29.08.2006

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 10:22 Гілками

Makovsky 16.03.2022 09:56 пишет:

В голове возник вопрос ...ну вот выехал ты в Польшу/Германи/Чехию...да неважно куда...
ок. есть например какие то шоколадные конфеты...уже хорошо...
на первое время хватит+ возможно купишь себе жилье или аренда...
Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?
Тем более соотечественников понаехала масса.

ПыСы:Если что в Украине (в строю)




Пока не собираюсь, плюс есть удаленная работа.
Но если бы... сразу бы искал работу водителем.
Затем уже по месту смотрел бы вакансии и примерял на себя. (Здоровье, возраст, язык, навыки...)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8283
С нами с 16.06.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 10:36 Гілками

Сельхоз продукция. На фермах и теплицах некому урожай собирать.
Был сюжет, где один мужик остался ухаживать за садом из 50 000 яблонь. До этого было 7 человек и постоянно были заняты.

Чехия - индустриальная страна. Не хватает людей на заводах, очень много не хватает, так как была сложность получения рабочей визы. А с ковидом поток рабочей силы практически остановился. Два года экономика по сути стагнирует из-за нехватки людей.

Сортировочные, упаковочные. Amazon, Rohlik, Kosik... На них нужны люди. С ковидом проблема усугубилась настолько, что предприятия начали вводить полную автоматизацию. Но это процесс не на один год.

В Чехии нехватка водителей общественного транспорта. Порядка 20 000 человек не хватает, но жля этого нужно получить разрешение. В регионах даже давали служебное жилье.

Работы реально дофига. Но не для женщин с маленькими детьми, пожалуй.

Змінено Tibor (11:24 16/03/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Женева
Сообщения: 2902
С нами с 05.03.2007

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 11:37 Гілками

ось підбірка телеграм каналів:

Австрія &#127462;&#127481;
https://t.me/ukraineat
https://t.me/austriaukr
https://t.me/refugeesinAustria

Бельгія &#127463;&#127466;
https://t.me/ukrainciwbelgii
https://t.me/refugeesinBelgium

Угорщина &#127469;&#127482;
https://t.me/hungaryua
https://t.me/helpinhungary
https://t.me/HUvolunteerswithUA
https://help.unhcr.org/hungary/uk/

Угорщина допомога:
https://ukrainehelp.hu/

Німеччина&#127465;&#127466;
https://t.me/+ZM7gZZfM8Wc2YWM6
https://t.me/germanyhelpsukraine
https://t.me/ru_de_help
https://t.me/helpUkraine_Gemany
https://t.me/refugees_in_Germany
інфодошка для українців в Німеччині
https://ukrainians-in-germany.notion.site/ukrainians-in-germany/e23d60b57cd74ad194fc4a440759d345

Молдова &#127474;&#127465;
https://t.me/moldovaukraina
https://ua-md-help.info/
Dopomoga Gov MD
https://dopomoga.gov.md/

Румунія &#127479;&#127476;
https://t.me/UkrainiansinRomania
https://www.facebook.com/groups/unitipentruucraina/

Словаччина&#127480;&#127472;
https://t.me/ukrajinci_na_slovensku
З України до Словаччини
https://www.ukraineslovakia.sk/

Кіпр &#127464;&#127486;
https://t.me/uacyprus

Іспанія &#127466;&#127480;
https://t.me/espana_ucrania
Барселона
https://t.me/infohelpBCN

Бразилія &#127463;&#127479;
https://t.me/uarefugee

Франція &#127467;&#127479;
https://t.me/ukrainieninfrance
https://t.me/refugeesinFrance

Париж &#127467;&#127479;
https://t.me/+KUk3d_a3w7dkYWI0

Чехія &#127464;&#127487;
https://t.me/+eAVhTnKzhEFkNWMy

Італія &#127470;&#127481;
https://t.me/dodomu_italia_ucraina

Швейцарія&#127464;&#127469;
Українська спільнота
https://t.me/SwissUA
Чат для біженців
https://t.me/refugeesinSwitzerland

Швеція &#127480;&#127466;
https://t.me/refugeesinSweden

Данія &#127465;&#127472;
https://t.me/refugeesinDenmark

Польща&#127477;&#127473;
https://t.me/refugeesinPoland
Допомога біженцям
https://ukrainesupport.net/uk/
Help Польща
https://help.unhcr.org/poland/uk/

Словенія&#127480;&#127470;
https://www.facebook.com/groups/179196962897968/

Португалія&#127477;&#127481;
https://t.me/+j3_sMgK6QG8yMmVi
https://www.sef.pt/en/Pages/homepage.aspx


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 2473
С нами с 22.05.2014

Re: Уехал и что дальше? [Re: Tibor]
      16 марта 2022 в 11:43 Гілками

Tibor 16.03.2022 10:36 пишет:


В Чехии нехватка водителей общественного транспорта. Порядка 20 000 человек не хватает, но жля этого нужно получить разрешение. В регионах даже давали служебное жилье.

Работы реально дофига. Но не для женщин с маленькими детьми, пожалуй.




Так а в чем реальная причина нехватки такого рода персонала? Мало людей живет в Чехии?
Может разница в оплате между водителем общ транспорта и тем же офисным планктоном. Или это работа не для местных, сюда нужны только приезжие, которые соглашаются на любую работу??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8283
С нами с 16.06.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: HelloFromHell]
      16 марта 2022 в 12:07 Гілками

HelloFromHell 16.03.2022 11:43 пишет:


Так а в чем реальная причина нехватки такого рода персонала? Мало людей живет в Чехии?
Может разница в оплате между водителем общ транспорта и тем же офисным планктоном. Или это работа не для местных, сюда нужны только приезжие, которые соглашаются на любую работу??



1. Работы больше, чем людей.
2. Чехи предпочитают работать в офисе, а не на производстве.
3. Профессиональная подготовка, не все хотят быть водителем на ЗП 40 тыс, когда можно работать в банке и раздавать ипотеки на зп 50.
4. 2019 был год очень интенсивного роста, Чехия полагалась на приезжих. Ковид все отрезал, мгновенно.
5. Урбанизация. Все уезжают из пригорода и сел в мегаполисы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12866
С нами с 23.05.2006

Re: Уехал и что дальше? [Re: Tibor]
      16 марта 2022 в 13:56 Гілками

Я конечно понимаю что работы хватает...но например---хватит ли той зарплаты водителя чтобы содержать семью как было в Киеве...Соглашусь что сейчас не время сравнивать и доход и условия и вообще быт который "был" до ситуации в стране это осталось...привычки остались - можно как то справиться...
Какая средняя зарплата например водителя в Праге той же...опять же например категория только Б )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17998
С нами с 17.02.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 14:02 Гілками

Makovsky 16.03.2022 09:56 пишет:


Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?



Це питання можна сформулювати і від зворотнього: от не поїхав ти - і що далі? Є купа професій, потреби в яких в Україні після війни не буде ще довгий час - зокрема, "типово жіночих професій" на кшталт маркетологів-бізнес-аналітиків-бухгалтерів-тур.агентів і т.д. і т.п. - майже всім їм так чи інакше доведеться перекваліфіковуватись.
Тоді постає вибір: отримувати нову спеціальність прям зараз, в іншій країні, де безпечно - чи висидіти до кінця війни і все-одно отримувати нову спеціальність?
А що робити із соціально незахищеними - інвалідами, старими,?.. Хто, як і за який кошт може утримувати їх під час війни і після війни? Це тягар для і так перенапруженого війною суспільства - то чому б цей тягар хоча б тимчасово не перекласти на інших, тим більше інші хочуть і можуть допомагати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8283
С нами с 16.06.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 14:18 Гілками

Makovsky 16.03.2022 13:56 пишет:

Я конечно понимаю что работы хватает...но например---хватит ли той зарплаты водителя чтобы содержать семью как было в Киеве...Соглашусь что сейчас не время сравнивать и доход и условия и вообще быт который "был" до ситуации в стране это осталось...привычки остались - можно как то справиться...
Какая средняя зарплата например водителя в Праге той же...опять же например категория только Б )))



Это ты серьезно? Зарплаты в цивилизованном мире формируются в первую очередь реальными расходами. Т.е. никто не сидит под мостом.

Если в Киеве у рукастого человека выходило выше среднего (реально среднего - белая плюс конверт), то выйдет и в Чехии спустя какое-то очень короткое время. А через год он может выйти на ЗП айтишника. Это я о ходовиках, жестянщиках, сантехниках, плиточниках.

Чешская средняя - это 37 тыс, медиан где-то 34. Подоходный плюс социалка -30%.

На хавку и одежду в семье 2х человек уходит около $450.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12866
С нами с 23.05.2006

Re: Уехал и что дальше? [Re: Tibor]
      16 марта 2022 в 14:43 Гілками

Tibor 16.03.2022 14:18 пишет:

Makovsky 16.03.2022 13:56 пишет:

Я конечно понимаю что работы хватает...но например---хватит ли той зарплаты водителя чтобы содержать семью как было в Киеве...Соглашусь что сейчас не время сравнивать и доход и условия и вообще быт который "был" до ситуации в стране это осталось...привычки остались - можно как то справиться...
Какая средняя зарплата например водителя в Праге той же...опять же например категория только Б )))



Это ты серьезно? Зарплаты в цивилизованном мире формируются в первую очередь реальными расходами. Т.е. никто не сидит под мостом.

Если в Киеве у рукастого человека выходило выше среднего (реально среднего - белая плюс конверт), то выйдет и в Чехии спустя какое-то очень короткое время. А через год он может выйти на ЗП айтишника. Это я о ходовиках, жестянщиках, сантехниках, плиточниках.

Чешская средняя - это 37 тыс, медиан где-то 34. Подоходный плюс социалка -30%.

На хавку и одежду в семье 2х человек уходит около $450.



В Киеве я уверен у многих уходило намного более 450 дол
Зарплата АйтиШника это мегакруто?
37 тысяч чего? кронн? гривен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12866
С нами с 23.05.2006

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 14:46 Гілками

собственно эта тема поднята из за того что среди знакомых почти у всех какое то виденье своего будущего таким: Мы беженцы - мы приедем - нам дадут где жить/нам дадут соц пакет/нам дадут работу/нам дадут деньги....
Я же реально это вижу иначе...они там никому не нужны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (10 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5929
С нами с 26.02.2016

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 14:48 Гілками

Гривна и чешская крона примерно равны сейчас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17998
С нами с 17.02.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 15:00 Гілками

Makovsky 16.03.2022 14:46 пишет:

Мы беженцы - мы приедем - нам дадут где жить/нам дадут соц пакет/



поки що все правильно, а ось тут
Makovsky 16.03.2022 14:46 пишет:

нам дадут работу/нам дадут деньги....



починаються нюанси: не "дадуть роботу" - а запропонують роботу або навчання, і не дадуть гроші - а забезпечать необхідним (кишеньковими грошима, але не жирною пенсією за нічого-не-роблення).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8283
С нами с 16.06.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: opexkiev]
      16 марта 2022 в 15:03 Гілками

Ты знаешь, приличная часть приехавших - не беженцы. Западенцы, закарпатцы. С претензиями реально едут. Не мне их судить конечно, у каждого своя судьба.

Соцпакет есть, но минимальный. Работать придётся.

Самый бонус как раз в том, что внж не работу делать не надо. И это, блин, дофига. Уж поверь. И полноценная страховка бесплатно.

Хочется ничего не делать годами - это в Германию.

Змінено Tibor (15:44 16/03/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 811
С нами с 26.01.2013

Re: Уехал и что дальше? [Re: Tibor]
      16 марта 2022 в 17:05 Гілками

Tibor 16.03.2022 15:03 пишет:

Ты знаешь, приличная часть приехавших - не беженцы. Западенцы, закарпатцы. С претензиями реально едут. Не мне их судить конечно, у каждого своя судьба.

Соцпакет есть, но минимальный. Работать придётся.

Самый бонус как раз в том, что внж не работу делать не надо. И это, блин, дофига. Уж поверь. И полноценная страховка бесплатно.

Хочется ничего не делать годами - это в Германию.



Какой статус лучше, если не планируют возвращаться в Украину? Гуманитарная защита, беженец, политубежище или другие?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8283
С нами с 16.06.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: Fuchsman]
      16 марта 2022 в 17:41 Гілками

Fuchsman 16.03.2022 17:05 пишет:


Какой статус лучше, если не планируют возвращаться в Украину? Гуманитарная защита, беженец, политубежище или другие?



Отвечу только по чешским реалиям.
То, что выдается сейчас на год - толерантная виза. Она позволит (позволяет) кроме получения "здесь и сейчас" участвовать в системе медицинского страхования. Местные платят порядка 2800 минимум за страховку. В дальнейшем такая виза дает свободный доступ на рынок труда. Я еще не слышал, чтобы активировали эту часть, возмоно потому, что наш премьер сейчас в Киеве.

Из минусов - это одноразовая виза. Ели с ней покинуть страну - она ануллируется. Новую не дадут. Формально с ней нельзя покидать даже Чехию.

Человек, получившийтакую визу в Чехии уже не сможет податься в другой стране.

Как только формально закончатся боевые действия, визы ануллируются с требованием покинуть страну. Думаю срок будет дан порядка 60 дней.

С этой визой через год можно поменять на ВНЖ (трудовое, брак, и т.п.)

Убежище - это другой тип ВНЖ. Рассматривается 270 дней. При этом забирают паспорт и т.д. Могут в результате отказать.

Змінено Tibor (17:44 16/03/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21594
С нами с 08.01.2006

Re: Уехал и что дальше? [Re: Tibor]
      16 марта 2022 в 20:22 Гілками

Tibor 16.03.2022 17:41 пишет:


Убежище - это другой тип ВНЖ. Рассматривается 270 дней. При этом забирают паспорт и т.д. Могут в результате отказать.



это ты в беженством путаешь. временное убежище рассматривается быстро (в Испании планируют рассматривать за сутки, а карточку печатать за пару недель)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
103 года за рулем, Munchen <-> Praha
Сообщения: 8283
С нами с 16.06.2005

Re: Уехал и что дальше? [Re: ivlike]
      16 марта 2022 в 20:39 Гілками

ivlike 16.03.2022 20:22 пишет:


это ты в беженством путаешь. временное убежище рассматривается быстро (в Испании планируют рассматривать за сутки, а карточку печатать за пару недель)



У нас три варианта.
1. Безвиз - 90/180. На этот тип сейчас дается скидка по страховке, крон 1800. Кто был на безвизе, тому что-то клеят, продлевая этот тип. Но права на работу и бесплатную страховку не будет. Выезжать из страны можно.

2. Vizum Strpeni - вот эта Толерантная виза на год, которую создали специально для военного положения в Украине, одноразовая. Клеится на отдельный лист если заграна нет. Биометрическая карта не дается.

3. Azyl (Беженец - политический, военный, и т.п.) - была еще до войны. Условия рассмотрения не менялись.

Змінено Tibor (20:39 16/03/2022)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21594
С нами с 08.01.2006

Re: Уехал и что дальше? [Re: Makovsky]
      16 марта 2022 в 20:43 Гілками

Makovsky 16.03.2022 09:56 пишет:

В голове возник вопрос ...ну вот выехал ты в Польшу/Германи/Чехию...да неважно куда...
ок. есть например какие то шоколадные конфеты...уже хорошо...
на первое время хватит+ возможно купишь себе жилье или аренда...
Например ты не в АйТи сфере и не в обслуге...парикмахер/ мастер механик или еще что...
Чем там заниматься?
Тем более соотечественников понаехала масса.

ПыСы:Если что в Украине (в строю)



у всех разные исходные данные, за всех нет смысла говорить и обобщать. кто-то сидит ждет справку о возможности работать легально и пойдет на доставку еды из общепитов в Glovo за 50-70евро в день, а кто-то даже и не заметил факта переезда, потому что работа удаленная, просто люди вокруг поменялись.

психологически тяжелее всего тем, у кого в Украине было все очень хорошо. они приезжают на хороших машинах, у них был хороший доход в Украине, но как и у большинства людей мелкого бизнеса, деньги постоянно вкладывались в расширение, либо в недвигу (прям оба варианта не сработали). поэтому - на кармане денег не особо много, плюс в Испании достаточно специфичные условия по аренде жилья для тех, кто не имеет дохода в Испании/ЕС, а тут еще и сезон на носу - не хотят ничего сдавать на долгий срок - уже расписано лето отдыхающими.

а вообще - очень интересно все это наблюдать по второму разу за 8 лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумНаші за кордоном
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 37843

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія