Десь 3-4 травня ми перейшли на бойлер, вчора вже вдруге вибило ПЗВ в щитку. На тому ПЗВ висить не тільки бойлер, але при вимкненому бойлері все працювало нормально кілька місяців щонайменше. То ж думаю, що причина саме в бойлері. Але не розумію, чому вибиває лише раз на тиждень-півтора, якщо користуємось щоденно і вода постійно догрівається. Що з цим пробити?
alt402 21.05.2022 14:42 пишет: Десь 3-4 травня ми перейшли на бойлер, вчора вже вдруге вибило ПЗВ в щитку. На тому ПЗВ висить не тільки бойлер, але при вимкненому бойлері все працювало нормально кілька місяців щонайменше. То ж думаю, що причина саме в бойлері. Але не розумію, чому вибиває лише раз на тиждень-півтора, якщо користуємось щоденно і вода постійно догрівається. Що з цим пробити?
Поставить УЗО соответственно нагрузке в линии.
Чтобы не выбивало, нужно пользоваться услугами адекватного электрика. Токи утечки есть всегда. На каждый 1А нагрузки - 0.4мА утечки, на каждый метр кабеля - 10мкА утечки.
Номиналы считали, или как обычно впихнули на 10мА? Кстати УЗО на 10мА может выбивать уже при 6мА.
Чаще всего "виноват" ТЭН, мегаОметром "прозвонить" или на крайний случай тестером попробовать.
Ещё такое срабатывание ВДТ может быть из-за ОСОБО ОПАСНОЙ ОШЫБКИ проэктировщика с заземлением!
Как-то недели две искал причину. Ещё было у форумчанина с строимдом так сразу увидев электрохозяйство понял причину.
У другого форумчанина с строимдом который обратился ко мне СНОВА совершенно по другой причине вообще случайно заметил ОСОБО ОПАСНУЮ ОШЫБКУ проэктировщика с реализацыей типа заземления системы электроснабжения дома, ПОВЕЗЛО что НЕ было за много лет ПРОБОЯ на землю, я ему продемонстрировал появление ОСОБО ОПАСНОГО потенцыала на земле розеток и "МОЛЧАЩЕЕ" защитное отключение.
Отнеситесь к происходящему у Вас ОТВЕТСТВЕННО, так как причина может быть не в ТЭНе и это ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЙ об другой ОПАСНОСТИ "звонок"!
Иногда приглашенные так называемые "проверенные" электрики, про "проверенных" писал в теме Порекомендуйте электрика, вместо выяснения и устранения причины работы ВДТ как у Вас ОТКЛЮЧАЮТ ВДТ!
Cirax 21.05.2022 22:05 пишет: На каждый 1А нагрузки - 0.4мА утечки
Это в Российских нормативах 0,4 мА, в Украинских 0,3 мА!
НАОП 40.1-1.32-01 Украина, содран с главы 7.1 Российского ПУЭ-7: 2.8.15. Суммарная величина тока утечки сети с учетом подключенных стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна превышать 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных о токе утечки электроприемников их нужно принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
А вообще второе предложение процытированного пункта норматива это один из МНОГОчисленных ляпов нормативов!
Помимо теоретического понимания свойств материалов и принцыпа работы что второе предложение ляп:
Уже БОЛЬШЭ 10 лет в проэктируемых мной щитах бытовых электроустановок на ВСЕХ группах, то есть в том числе электроплит, проточных нагревателей и электрокотлов, по умолчанию стоят ВДТ 10 мА!
На трёх фазных пекарных машынах мощностю под 20 КВт, в которых я ремонтировал МНОГО лет электрику, выпекающих вафельные стаканчики для мороженого в МакДональдз стоит штатное ВДТ 30 мА!
Конечно ляп,кто ж сомневается. Два проводника длинной в километр, ничего не напоминают,или десяток кабелей параллельно? Например у меня моргают энергосберегающие лампочки при отключённом фазном проводе в электрощитке, и абсолютно на всех отключённых кабелях есть небольшое напряжение. Как думаете откуда оно берётся, и почему исчезает при обесточивании общим рубильником?
Ну и УЗО на 10мА с мощностью более 16А, у внятных производителей днём с огнём не сыскать. На 25А это или Шнейдер, или китаец - всё, выбор закончился. Наверное не просто так.
Ps. Разделить у ТС линии поставив 2 УЗО по 10мА, и проблема исчезнет с вероятностью близкой к 100%
alt402 21.05.2022 14:42 пишет: Десь 3-4 травня ми перейшли на бойлер, вчора вже вдруге вибило ПЗВ в щитку. На тому ПЗВ висить не тільки бойлер, але при вимкненому бойлері все працювало нормально кілька місяців щонайменше. То ж думаю, що причина саме в бойлері. Але не розумію, чому вибиває лише раз на тиждень-півтора, якщо користуємось щоденно і вода постійно догрівається. Що з цим пробити?
Тут обычно два варианта. Или просачивается где-то вода, или накипь на тэне. Желательно указать модель бойлера.
alt402 21.05.2022 14:42 пишет: Десь 3-4 травня ми перейшли на бойлер, вчора вже вдруге вибило ПЗВ в щитку. На тому ПЗВ висить не тільки бойлер, але при вимкненому бойлері все працювало нормально кілька місяців щонайменше. То ж думаю, що причина саме в бойлері. Але не розумію, чому вибиває лише раз на тиждень-півтора, якщо користуємось щоденно і вода постійно догрівається. Що з цим пробити?
Тут обычно два варианта. Или просачивается где-то вода, или накипь на тэне. Желательно указать модель бойлера.
Накипь - это шото новое как причина срабатывания УЗО. Или будем чистку предлагать?
VovkZ 22.05.2022 12:59 пишет: А яке ще навантаження на цій лінії?
На цьому ПЗВ ще підігрів підлоги (зараз майже увесь вимкнутий) + розетка (зараз порожня) + підсвітка дзеркала + конвектор на лоджії і сушка взуття (зараз вимкнені). Ну й бойлер. Але все це чудово працювало усю зиму, поки бойлер був вимкнутий. Зараз вимкнули центральну гарячу воду, тому довелось увімкнути бойлер - і от за майже 3 тижні вже двічі вибило. А, ще нюанс, усе обладнання працює через стабілізатор. ПЗВ стоїть після стабілізатору. Не знаю, чи це має значення.
Александр Николаев 5 22.05.2022 11:12 пишет: Тут обычно два варианта. Или просачивается где-то вода, или накипь на тэне. Желательно указать модель бойлера.
Бойлер Atlantic Vertigo Steatite 100 MP Смущает, что это происходит довольно редко. Вода не всегда просачивается? Или должен набраться какой-то объем? Через неделю-две должны включить центральную горячую воду - тогда воспользуюсь вашими услугами, бо в бойлер с покупки не заглядывали.
Класичне - ревізія/підтягнути контакти на "автоматі". Інакше при величенькому струмі (коли працюють усі навантаження)- нагрівання і спрацьовує "тєпловуха". Якщо алюміній хоча б десь на полюсах присутній -100% буде така лажа.
Так ТС пише, що навантаження, крім бойлеру - майже все вимкнене. Тобто, проблема, мабуть не у величині навантаження, а у величині струму витоку по ізоляції. Можливо, воно було вже "на межі" (біля уставки диф.вимикання), близько до струму спрацювання, і тепер цю межу переходить.
Якщо є місце у електрощитку, я б додав ще одне ПЗВ, розділивши цю групу навантажень на дві - окремо теплі поли (які логічно мають велику площу контакту з "землею"), та бойлер. Можливо, для перевірки просто вимкнути автомат теплих полів (щоб фізично перервати фазовий провід). Тоді, якщо спрацювання ПЗВ продовжиться - значить проблема швидше у бойлері всередині.
VovkZ 23.05.2022 10:45 пишет: Якщо є місце у електрощитку, я б додав ще одне ПЗВ, розділивши цю групу навантажень на дві - окремо теплі поли (які логічно мають велику площу контакту з "землею"), та бойлер. Можливо, для перевірки просто вимкнути автомат теплих полів (щоб фізично перервати фазовий провід)
Зі слів ТС начебто ніяк не випливає що на теплу підлогу йде окрема лінія
VovkZ 23.05.2022 10:55 пишет: Так не окрема ж, а зараз - разом з бойлером.
Підігрів підлоги вимкнений автоматом? Можна ще фізично відкрутити його обидва проводи (фазу і нуль) у щитку.
Я маю на увазі ситуацію "немає окремого автомату на підігрів, бо з щитка йде один кабель, який уже десь там у ванній розходиться на теплу підлогу і бойлер", це цілком імовірно і в такій ситуації неможливо ані встановити окремий пзв, ані вимкнути фазу на теплу підлогу в щитку
VovkZ 23.05.2022 10:55 пишет: Так не окрема ж, а зараз - разом з бойлером. Підігрів підлоги вимкнений автоматом? Можна ще фізично відкрутити його обидва проводи (фазу і нуль) у щитку.
Я маю на увазі ситуацію "немає окремого автомату на підігрів, бо з щитка йде один кабель, який уже десь там у ванній розходиться на теплу підлогу і бойлер", це цілком імовірно і в такій ситуації неможливо ані встановити окремий пзв, ані вимкнути фазу на теплу підлогу в щитку
Ні, ні, всі лінії (підлога, розетки, бойлер) окремі, на кожній лінії окремий автомат, але усі автомати підключені через одне ПЗВ. Автомати усі увімкнуті, але підлога вимкнена на термостатах, тобто не гріється. Можу й автомати вимкнути. Але чекати доведеться кілька днів на результат.