autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вопрос по ПДД (светофор)

Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Вопрос по ПДД (светофор)
      9 января 2008 в 11:56 Гілками Прикріплені файли (85 завантажити)

НЕт, не про картонную стрелку

А про металлическую, которая висит под светофором. Например, в левом ряду. Едем себе, горит красный, под светофором табличка (не вижу её в ПДД в упор), указывающая, что действие сигнала светофора распространяется на направление движения "влево". Т.е. если нам влево - стоим. А если нам прямо? Табличек 5.18 (направление движения по полосе) нет, т.е. ничто не говорит мне о том, что я не могу ехать прямо. Влево - не могу, потому как красный. А почему не могу прямо?

НЕт, не про картонную стрелку А про металлическую, которая висит под светофором. Например, в левом ряду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37834
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 11:59 Гілками

Ну и едь прямо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: AlexAudiCoupe]
      9 января 2008 в 12:18 Гілками

В ответ на:

Ну и едь прямо.




Но ведь я проезжаю на красный сигнал светофора, на котором нет никаких контурных стрелок, зато под ним чёткая стоп-линия. Другими словами - проезд на красный свет 100%. = нестраховой случай, к примеру. Ведь ПДД обязывают меня остановиться перед стоп-линией на красный сигнал светофора. Но в то же время, обозначенная мной табличка вроде как говорит, что действие этого светофора не распространяется в прямом направлении (опять-таки - интуитивно, поскольку ну не вижу я в ПДД такой таблички).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37834
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 12:21 Гілками

Светофор один или несколько?

Табличка действительно странная. Или картонка, или на самой линзе должно быть.

Если один, я бы стоял. На всяк случай. Ну или по обстановке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
изнаначнеГ **
55 лет, Киев
Сообщения: 16043
С нами с 29.10.2002

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 12:22 Гілками

А чо это за страховка такая?
У меня нифига про это не сказано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Evgen_F]
      9 января 2008 в 12:26 Гілками

В ответ на:

А чо это за страховка такая?
У меня нифига про это не сказано.




В случае грубого нарушения ПДД, как-то проезд на красный свет, выезд наполосу встречного движения (с нарушением), управление автомобилем в нетрезвом сотоянии. Не видел ещё ни одной страховки, в которой такого не было бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 12:29 Гілками Прикріплені файли (35 завантажити)

обычно перед таким светофором есть знак "5.16 Направление движения по рядам", который обуславливает движение с этого ряда налево. Если такого знака нет - едь спокойно прямо на зеленый свет соседнего светофора.

обычно перед таким светофором есть знак "5.16 Направление движения по рядам", который обуславливает движение с этого ряда налево


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
изнаначнеГ **
55 лет, Киев
Сообщения: 16043
С нами с 29.10.2002

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 12:33 Гілками

Не... ну про алкоголь есть, канешна!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Belka]
      9 января 2008 в 13:09 Гілками

В ответ на:

обычно перед таким светофором есть знак "5.16 Направление движения по рядам", который обуславливает движение с этого ряда налево. Если такого знака нет - едь спокойно прямо на зеленый свет соседнего светофора.



Насколько я понял у автора в том и был вопрос, что нет ни знака 5.16 ни светофора со стрелкой прямо, а только со стрелкой налево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: rEvolution]
      9 января 2008 в 13:51 Гілками Прикріплені файли (21 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

обычно перед таким светофором есть знак "5.16 Направление движения по рядам", который обуславливает движение с этого ряда налево. Если такого знака нет - едь спокойно прямо на зеленый свет соседнего светофора.



Насколько я понял у автора в том и был вопрос, что нет ни знака 5.16 ни светофора со стрелкой прямо, а только со стрелкой налево.




фотка слабая, почти не видно ничего, просто чтоб дать понять о какой стрелке под светофором идёт речь. так вот, если мне не налево, а прямо - я могу ехать на красный, при условии, что светофор на столбе справа от проезжей части зелёный?

фотка слабая, почти не видно ничего, просто чтоб дать понять о какой стрелке под светофором идёт речь. так вот, если мне не налево, а прямо - я могу ехать на красный, при условии, что светофор на столбе справа от проезжей части зелёный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37834
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 14:01 Гілками

"я могу ехать на красный, при условии, что светофор на столбе справа от проезжей части зелёный? "

Тебе прямо? Да. Светофор справа зеленый? Да. Разметки нет? Да. Какие препятствия, что тебе запрещает?

Едь на здоровье.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: AlexAudiCoupe]
      9 января 2008 в 14:19 Гілками Прикріплені файли (10 завантажити)

В ответ на:

"я могу ехать на красный, при условии, что светофор на столбе справа от проезжей части зелёный? "

Тебе прямо? Да. Светофор справа зеленый? Да. Разметки нет? Да. Какие препятствия, что тебе запрещает?

Едь на здоровье.




Разметка есть. Но нет табличек "Движение по полосам". В левом ряду что разрешает мне ехать прямо на красный?

Разметка есть. Но нет табличек "Движение по полосам"

Змінено Антокса (14:21 09/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4899
С нами с 08.05.2007

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 14:33 Гілками

Значит знак "движение по полосам" сперли или сам отпал . Думаю что ехать можно, т.к. на соседних светофорах (которые прямо) горит зеленый (кстати а на них есть стрелочка прямо?), но лично у меня никогда не возникало ситуации что б я стоял под таким светофором и мне нужно было прямо, т.к. обычно подъезжая к перекрестку где есть повороты во все стороны занимаю центральную полосу и проблем нема.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37834
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 14:33 Гілками

В левом ряду тебе запрещается поворачивать налево (согласно странной табличке). А ехать прямо ничего не мешает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: AlexAudiCoupe]
      9 января 2008 в 14:42 Гілками Прикріплені файли (13 завантажити)

В ответ на:

В левом ряду тебе запрещается поворачивать налево (согласно странной табличке). А ехать прямо ничего не мешает.




на основании чего? я ж не про интуицию спрашиваю, а про букву закона. поскольку такая табличка не описана ПДД - представим, что вместо неё там не стрелка нарисована а смайлик . Т.Е. табличка ничего не значит, поскольку ПДД о ней молчат. А вот зато они не молчат о красном сигнале светофора и стоп-линии под ним. Таким образом выходит, что нельзя ехать на красный в любом случае - хоть налево, хоть прямо, поскольку красный - он и в Африке красный.

А если ещё глубже копнуть, то выходит, что в отстутствии табличек "движение по полосам" мы вообще имеем колизию, когда на правом светофоре зелёный, а на левом - красный, но ничто не говорит нам о том, что эти светофоры регулируют разные направления движения.


Я ж не просто так пристаю - перекрёсток этот реальный: ул.Тростянецкая и Вербицкого, если ехатьот Харьковского шосе. Сегодня там было ДТП - товарищ в левом ряду проехал прямо, а из "левого" направления выезжал другой (рпазворачивался со встречного направления на зелёный) и не пропустил его, так как по п.1.4 ПДД он имел право полагагать, что на красный в левом ряду прямо никто не проедет.

на основании чего. я ж не про интуицию спрашиваю, а про букву закона

Змінено Антокса (14:49 09/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 14:43 Гілками

В ответ на:

при условии, что светофор на столбе справа от проезжей части зелёный?



А... таки второй "зеленый" светофор есть. Конечно можешь ехать прямо на зеленый из любого ряда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37834
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 15:04 Гілками

"мы вообще имеем колизию, когда на правом светофоре зелёный, а на левом - красный"

И человек в среднем ряду должен умереть в муках выбора - так на правый или на левый светофор ему смотреть! :-)

"из "левого" направления выезжал другой (рпазворачивался со встречного направления на зелёный) и не пропустил его, так как по п.1.4 ПДД он имел право полагагать, что на красный в левом ряду прямо никто не проедет."

Ну и неправ он. Он должен уступить дорогу транспортным средствам едущим по дороге, а не в каком-то ряду. Мало ли что там кому горит.

Он имел право полагать, что "1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.". Ну так тот, кто прямо ехал, ничего и не нарушил! Если ему налево, то стой, если прямо - едь! Вот он и ехал!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Антокса]
      9 января 2008 в 15:20 Гілками

Эти стрелки -- есть эконом-вариант сигналов светофора в виде стрелки. Поэтому руководствоваться нужно правилами езды на светофоры со стрелками. Но, посколько эти стрелки четко не определены в ПДД, то можно и бодаться с ГАИ или в суде, если есть желание.

А если нету, то:

В ответ на:

А почему не могу прямо?




Потому что, согласно 8.7.3.ж (ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;) ты стоишь на красный над своей полосой. И должен стоять вне зависимости от дальнейшего направления движения.

А когда загорается зеленый, то ехать можно только налево согласно 8.7.3.б (б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках).).

Согласен, что такие варианты светофоров без отдельной индикации направлений движения по полосам знаками -- суть недружественно по отношению к водителям. Хотя бы потому, что эти стрелки плохо различимы издалека.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37834
С нами с 21.07.2001

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: Nero]
      9 января 2008 в 15:25 Гілками

Как водитель из России, например, даже читавших наши ПДД, может знать, что не описанная в ПДД табличка заменяет: чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах или зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Вопрос по ПДД (светофор) [Re: AlexAudiCoupe]
      9 января 2008 в 15:31 Гілками

В ответ на:

Как водитель из России, например, даже читавших наши ПДД, может знать, что не описанная в ПДД табличка заменяет: чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах или зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному???




А почему из России? Нашему водителю, особенно читавшему ПДД, сие также не очевидно. Потому как пдд-непомнящий будет ехать по наитию, и, скорее угадает правильное поведение.

Да и я не оспариваю, что эти стрелки по-сути зло без знаков направления. Но раз они есть, то должно же быть и правило их проезда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 63 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5427

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія