autoua
×
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем

Проблема с увольнением

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6540
С нами с 29.06.2005

Проблема с увольнением
      13 февраля 2008 в 22:33 Ветвями

Ситуация такова:
Побила мама горшки с начальством. Те предложили ей написать по собственному желанию. Она пишет заявление, шеф ставит резолюцию, мама едет домой и ждет приказа об увольнении дабы забрать трудовую и получить расчет.
Походу ситуация меняется (видать шефа задело канкретна).На нее вешают уничтожение каких-то типа супер нужных файлов, дабы напоследок нагадить и уволить по статье. Трудовую не отдают под предлогом - "проконсультируемся со специалистом и докажем что это она уничтожила информацию". Здесь конечно мама протупила не проконтролировав момент расторжения трудового договора. Ясен перец предъявить доказательство того, что это именно она их уничтожила они не могут (там кроме нее еще дофига людей имело доступ к компу)и ессно не могут уволить по статье (кстати какой?). Что им остается, кроме как уволить человека за прогулы, что они сейчас и делают.
Пока принято решение купить больничный и прийти как ни вчем не бывало на работу и написать заявление на увольнение по новой.

Вопросы:
- как правильно поступить?
- что еще нужно учесть?
- может лучше больничный взять еще на неделю, а за это время отправить заказным заяву на увольнение?

Ваши советы дамы и господа


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5337
С нами с 06.08.2007

Re: Проблема с увольнением [Re: MakcPassat]
      14 февраля 2008 в 10:05 Ветвями

заявления первоначального с резолюцией шефа не осталось? за шеколадку в отдела кадров копию снять нельзя?
тогда только заказным письмом + справка. Скорее всего "прогулы" были шефом заранее задуманы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6540
С нами с 29.06.2005

Re: Проблема с увольнением [Re: Vmike]
      14 февраля 2008 в 10:42 Ветвями

В ответ на:

заявления первоначального с резолюцией шефа не осталось?



А что это может дать (особенно если это копия)если приказ может выйти с другой формулировкой?
Просто не могу дальше расклад прикинуть.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
49 лет, Киев
Сообщения: 19781
С нами с 03.09.2006

Re: Проблема с увольнением [Re: MakcPassat]
      14 февраля 2008 в 10:53 Ветвями

Я тебе так скажу... Если хотят уволить по статье - уволят. Делается это ну очень просто. И сделать тут ничего нельзя. Можно только обжаловать в судебном порядке сам факт увольнения. Однако трудовую книжку испортят однозначно!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5337
С нами с 06.08.2007

Re: Проблема с увольнением [Re: Банзай]
      14 февраля 2008 в 11:52 Ветвями

пока еще права трудящегося по кзот защищены лучше чем работодателя. поэтому при желании и присудствии "надхнення" можно затаскать по судам в случае плохой формулировки в трудовой. но это путь непростой и требует денег и времени. опять же если хфирма большая и солидная. а любому ЧП проще зарытся чтоб больше такого работника не видеть.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок **
53 года, Киев
Сообщения: 43
С нами с 31.01.2008

Re: Проблема с увольнением [Re: Банзай]
      14 февраля 2008 в 12:32 Ветвями

Если будет больничный то фиг, что сделают.
В любом случае, этот процесс для работодателя достаточно сложный и затратный.

Судится обязательно надо. Суды на стороне наемных.

самое главное не дать формального повода зафиксировать прогул и не прийти , а это подтвержденные актом 3 часа отсутствия в течении рабочего дня, подтвержденное парочкой подписей свидетелей. И то не факт, что такой акт сыграет для работодателя на все 100%. Больничный перечеркивает все их старания.

Все общение с администрацией перевести только в письменный формат.
А то, что трудовую не отдают их проблемы. До факта выдачи трудовой (а это обычно подпись в книге учета) оплатят заработную плату 100%. И они это знают хорошо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1825
С нами с 23.07.2005

Re: Проблема с увольнением [Re: Рулевёрт]
      14 февраля 2008 в 14:05 Ветвями

В ответ на:

Если будет больничный то фиг, что сделают.
В любом случае, этот процесс для работодателя достаточно сложный и затратный.

Судится обязательно надо. Суды на стороне наемных.

самое главное не дать формального повода зафиксировать прогул и не прийти , а это подтвержденные актом 3 часа отсутствия в течении рабочего дня, подтвержденное парочкой подписей свидетелей. И то не факт, что такой акт сыграет для работодателя на все 100%. Больничный перечеркивает все их старания.

Все общение с администрацией перевести только в письменный формат.
А то, что трудовую не отдают их проблемы. До факта выдачи трудовой (а это обычно подпись в книге учета) оплатят заработную плату 100%. И они это знают хорошо.




+1
имел печальный опыт когда-то
не бойтесь с ними судиться, закон на стороне работника


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 14800
С нами с 22.12.2003

Re: Проблема с увольнением [Re: Банзай]
      14 февраля 2008 в 14:18 Ветвями

В ответ на:

Если хотят уволить по статье - уволят. Делается это ну очень просто. И сделать тут ничего нельзя.



По опыту знаю, что все в точности до наоборот. Уволить человека с госслужбы или совсем белой конторы (в смысле КЗОТ, профсоюз и все такое), практически невозможно, если он этого не хочет. Тесть говорит, что у них есть люди, от которых бы они и рады избавиться, да не могут, геморно это очень.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Проблема с увольнением [Re: Cartman]
      14 февраля 2008 в 14:30 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Если хотят уволить по статье - уволят. Делается это ну очень просто. И сделать тут ничего нельзя.



По опыту знаю, что все в точности до наоборот. Уволить человека с госслужбы или совсем белой конторы (в смысле КЗОТ, профсоюз и все такое), практически невозможно, если он этого не хочет. Тесть говорит, что у них есть люди, от которых бы они и рады избавиться, да не могут, геморно это очень.



+1
жена рассказывала что для того что бы уволить ряд сотрудников (убрали производство). им ВСЕМ нашли работу и каждый дал согласие работать в том месте где работу нашли.
Если человек не опаздывает то законных оснований уволить очень мало.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
deleted
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Проблема с увольнением [Re: MakcPassat]
      14 февраля 2008 в 19:39 Ветвями

пусть "шеф" консультируеться, его попустит

принесите больничный и заяву.
если не подпишет то через заказные письма.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
49 лет, Киев
Сообщения: 19781
С нами с 03.09.2006

Re: Проблема с увольнением [Re: meskalitos]
      15 февраля 2008 в 11:04 Ветвями

В ответ на:


Если человек не опаздывает то законных оснований уволить очень мало.


Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Вишневое
Сообщения: 9231
С нами с 11.08.2004

Re: Проблема с увольнением [Re: MakcPassat]
      15 февраля 2008 в 12:04 Ветвями

Я сейчас тоже последний день дорабатываю (не сладко), но ожидал худшего. Тоесть планировал так: Пишу заявление, не подписать не имеет права, но 2 недели отработать обязан. Я снял копию и планировал идти на больничный (полное право по кзоту). Затем приказ вышел все ок, не вышел в суд. Все слава богу обошлось потрепали нервы на прошлой недельке, пособачился. Но миновалось. Последний день, 3,5 года нервов и семейных ссор из за работы. Зато иду с поднятой головой. Отдохну 3 дня и снова в трудовой путь

Итого советую выйти после больничного написать снова заяву, затем снова на больничный на 10 дней, затем суд. Работодатель суда боиться. Из логики подумайте работодатель денежный мешок, тот кто увольняеться шо с него взять. А суд наш самый гуманный к деньгам, поэтому и натянут работодателя по полной


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
философ ****
63 года, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Проблема с увольнением [Re: Банзай]
      15 февраля 2008 в 12:32 Ветвями

В ответ на:

Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...



Можно ржать сколько угодно, но приведи, пожалуйста статью, по которой можно уволить за три выговора в течение дня, да еще и автоматически. Охотно верю, что случай был, но, скорее всего, кто-то не смог постоять за себя...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
47 лет (24 года за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Проблема с увольнением [Re: Банзай]
      15 февраля 2008 в 12:37 Ветвями

В ответ на:

Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...



Совершенно верно: случаи были. Также были случаи, когда подобного рода выговоры легко оспаривались в суде, ибо не так-то просто вынести строгий выговор и уложиться в рамки КЗоТа.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4873
С нами с 04.04.2005

Re: Проблема с увольнением [Re: Банзай]
      15 февраля 2008 в 17:51 Ветвями

В ответ на:

Спасибо, поржал... Любой начальник любому подчиненному легко в течении пары часов может вкатать три выговора в приказе. А это автоматическое увольнение по статье! Случаи были. И со стороны закона все чисто, фиг подкопаешся...




Можно хоть 100 выговоров в день влупить, но, пока подчиненный не распишется за выговора - это липовые выговора.
Фиг чисто пройдет данный метод.
Судья такие методы на раз-два ломает.

Можно другими, законными методами, уволить работника.

Изменено avv_21104 (17:55 15/02/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
философ ****
63 года, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Проблема с увольнением [Re: Skif]
      15 февраля 2008 в 18:03 Ветвями

В ответ на:

Можно другими, законными методами, уволить работника.



+1
Но на это нужно время...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4873
С нами с 04.04.2005

Re: Проблема с увольнением [Re: Моня]
      15 февраля 2008 в 18:13 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Можно другими, законными методами, уволить работника.



+1
Но на это нужно время...




Абсолютно верно и надо, как минимум, 3-5 дней.

Изменено avv_21104 (18:19 15/02/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
deleted
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Проблема с увольнением [Re: Skif]
      15 февраля 2008 в 18:42 Ветвями

В ответ на:



Можно другими, законными методами, уволить работника.




чисто из спортивного интереса, как?
аттестацию на соответствие должности устроить?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P *
49 лет, Киев
Сообщения: 19781
С нами с 03.09.2006

Re: Проблема с увольнением [Re: Skif]
      17 февраля 2008 в 15:13 Ветвями

В ответ на:



Можно хоть 100 выговоров в день влупить, но, пока подчиненный не распишется за выговора - это липовые выговора.
Фиг чисто пройдет данный метод.


Еще раз поржал... Сразу видно "знатока"... Создается комиссия. Члены комиссии ставят свои подписи на приказе и "дюже вумный" работник вылетает как пробка из бутылки... При этом подпись работника абсолютно не нужна! И оспорить решение комиссии в суде практически нереально!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Тайный мастЕр ***
105 лет (38 лет за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10089
С нами с 05.07.2005

Re: Проблема с увольнением [Re: ]
      17 февраля 2008 в 17:21 Ветвями

вариант1. с такого-то числа изменть штатное расписание.... установить оклад в размере минималки (что-то около 400 грн)
вариант 2. действительно провести аттестацию, признать несоответстующим должности и перевести на спецально созданную должность дворника/уборщика/сторожа/курьера с испытательным сроком и уволить, как непрошедшего испытательный срок
вариант 3. тут уже обсуждалось, приказы за опоздания, прогулы, ну и т.д.....

устным распоряжением (без приказа и командировочных) отправить на курсы/семинар на три-четыре дня (курсы оплатить налом), по возвращению с курсов взять объяснительную у человека "где был три дня????" и турнуть приказом (по статье)

-------------------------------
у подлости фантазии обычно хватает


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРешение бытовых проблем
Дополнительная информация
2 пользователей и 49 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 6305

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter