autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает?

тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает?
      21 октября 2008 в 11:08 Гілками

зашел за некоторой инфой на сайт Хонды, увидел баннер об ANC в Pilot`e. я пользую наушники с такой технологией - бомба! кто юзал это в машине? и в каких ещё машинах такое есть? неужели Хонда первая?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3314
С нами с 05.12.2006

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 11:22 Гілками

off: а что за наушники такие (производитель, модель) ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: dr.Dolphin]
      21 октября 2008 в 11:27 Гілками

В ответ на:

off: а что за наушники такие (производитель, модель) ?



у меня Sennheiser PXC 250, но есть и другие модельки с этой штукой. как среди Сеннов, так и у других производителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 11:29 Гілками

товарищ рассказывал про сабж. в мацуде 6, новой...
весь кипятком описался, но он ващето японофил....

мое ИМХО - маркетинговый ход или инженегры из дойчлянда зря лопают свои сосиски


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: ed_]
      21 октября 2008 в 11:31 Гілками

В ответ на:

мое ИМХО - маркетинговый ход или инженегры из дойчлянда зря лопают свои сосиски



такое имхо сохраняется вплоть до того, как одеваешь наушники и врубаешь эту фишку. мои глаза, да и не только мои, становились круглыми только от двух технофишек - стабилизации в объективе и этой

сосиски не зря лопают. по крайней мере дойч-инженеры Sennheiser


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 13:38 Гілками

В ответ на:

зашел за некоторой инфой на сайт Хонды, увидел баннер об ANC в Pilot`e. я пользую наушники с такой технологией - бомба! кто юзал это в машине? и в каких ещё машинах такое есть? неужели Хонда первая?




я про эту систему еще в конце 90-х в журнале читал
Ее уже лет 15 как тихо применяют.

По-разному, правда, совершенно работают в разных марках - деталей особо не знаю, но читал .

Профессия обязывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 14:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

мое ИМХО - маркетинговый ход или инженегры из дойчлянда зря лопают свои сосиски



такое имхо сохраняется вплоть до того, как одеваешь наушники и врубаешь эту фишку. мои глаза, да и не только мои, становились круглыми только от двух технофишек - стабилизации в объективе и этой

сосиски не зря лопают. по крайней мере дойч-инженеры Sennheiser




мое ИМХО касаестя исключительно автомобильной тематики


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: ed_]
      21 октября 2008 в 14:27 Гілками

В ответ на:

мое ИМХО касаестя исключительно автомобильной тематики



а мне это кажется очень перспективной штукой. по крайней мере я не вижу причин, почему оно будет работать плохо при должной реализации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: fetus]
      21 октября 2008 в 14:31 Гілками

В ответ на:

я про эту систему еще в конце 90-х в журнале читал
Ее уже лет 15 как тихо применяют.




Там, наскільки я в курсі, потрібні досить високі обчислювальні потужності, щоб воно правильно працювало у реальному часі. Не думаю, що років 15 тому були достатньо потужні дешеві чіпи, які могли б потягти цю задачу, отже мова може йти лише про дорогий сегмент. Я вгадав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: es2]
      21 октября 2008 в 15:02 Гілками

В ответ на:

отже мова може йти лише про дорогий сегмент



дорогой?
хонда пилот, мазда 6 это уже теперь премиум??
ну разве в свете развивающегося кризиса....

скорее дорогие понты в дешевой тачке...для придания значимости...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: ed_]
      21 октября 2008 в 15:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

отже мова може йти лише про дорогий сегмент



дорогой?




Олексій казав, що 15 років як вже застосовується. Тоді це могло бути лише на дорогих машинах, а зараз, звісно, це має коштувати копійки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 15:51 Гілками

Нипонял, это в Хонде система активного шумоподавления чего - общего шума внутри автомобиля, или шумов воспроизведения аудио?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57873
С нами с 03.09.2001

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: es2]
      21 октября 2008 в 16:00 Гілками

В ответ на:

Там, наскільки я в курсі, потрібні досить високі обчислювальні потужності, щоб воно правильно працювало у реальному часі. Не думаю, що років 15 тому були достатньо потужні дешеві чіпи, які могли б потягти цю задачу, отже мова може йти лише про дорогий сегмент. Я вгадав?



Имхо - нет.
Этой штуке совершенно необязательно быть цифровой.
Про аналоговые решатели диффуров, которые на порядки более быстродействующие, чем цифровые - слыхал када-нить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: YоuSan]
      21 октября 2008 в 16:15 Гілками

В ответ на:

Нипонял, это в Хонде система активного шумоподавления чего - общего шума внутри автомобиля, или шумов воспроизведения аудио?



общего шума. по-ламерски суть вот в чем - машина слушает внешний шум и пускает его тебе внутрь со знаком минус. в итоге ты его не слышишь. я думал так не бывает. оказывается бывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: Drunkard]
      21 октября 2008 в 16:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Там, наскільки я в курсі, потрібні досить високі обчислювальні потужності, щоб воно правильно працювало у реальному часі. Не думаю, що років 15 тому були достатньо потужні дешеві чіпи, які могли б потягти цю задачу, отже мова може йти лише про дорогий сегмент. Я вгадав?



Имхо - нет.
Этой штуке совершенно необязательно быть цифровой.
Про аналоговые решатели диффуров, которые на порядки более быстродействующие, чем цифровые - слыхал када-нить?



фазоинверторы даже механические эсть....дырки-улитки в корпусе акустики помните...
однако как его адаптировать налету
развешо в свете относительно узкого спектра звука, человеческое тело и иные предметы не оказывают столь значимого воздействия как пластик стекло и металл, которые внутри движущегося афто относительно статичны...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 16:17 Гілками

Это получается, что ты не слышишь звуки улицы, шум колес, ветра, двигателя? Мертва тиша?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: YоuSan]
      21 октября 2008 в 16:19 Гілками

не совсем. отдельные звуки ты слышишь. кароче, ощущение как в воде примерно или если бы ты ехал по пустому тихому городу или находился в очень тихой комнате. режется "фоновый" шум. гул города

фа-фа, колесо в люке или крик слышен будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4198
С нами с 03.04.2006

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: drlamer]
      21 октября 2008 в 16:54 Гілками

На Хонду Ледженд впервые установили! Читал тест-драйв, журналюги кайфовали.
Т.е. всё сводицо к тому, шо стоиш на холостых, шо прёш 200, по звукам, нимаризныци


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: Homer S.]
      21 октября 2008 в 17:00 Гілками

В ответ на:

Читал тест-драйв



вот оно!

"Одной из основных задач при проектировании новой Legend являлось снижение шумов. Для подведения средних и высоких частот, вместо традиционных изоляционных материалов используются новые. Они более легкие, а также поглощают, а не отражают звук. Для создания акустического экрана между кузовом и силовым агрегатом подрамники мотора и трансмиссии находятся в «плавающем» состоянии – на гидроопорах.

Низкочастотные звуки подавляются системой активного глушения шума Active Noise Cancellation unit (ANC). Система инвертирует шум и посылает точно рассчитанный звуковой сигнал противоположной фазы в усилитель. Он, в свою очередь, приводит в действие колонки аудиосистемы (специально спроектированные для Legend американской компанией Bose), расположенные на дверях, и сабвуфер. При частоте ниже 100 Гц система ANC снижает уровень шума на 10 Дб.

Для улучшения качества звука при проигрывании компакт-дисков в систему было включено логическое устройство Centerpoint, которое симулирует объемный звук на основе двух стереоканалов компакт-диска. Функция Audiopilot, используя тот же микрофон, что и ANC, контролирует уровень шума в салоне и настраивает звук аудиосистемы так, чтобы компенсировать его.

Подавляет шум и клапанная система, установленная на выхлопной. При невысоких оборотах выхлопные газы теряются в хитросплетении сот глушителя и не шумят. Когда обороты двигателя достигают 3500 об/мин, специальный перепускной клапан открывается и поток увеличивается с 130 до150 литров в секунду.
"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Система активного шумоподавления ANC от Хонды. Работает? [Re: Drunkard]
      21 октября 2008 в 17:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Там, наскільки я в курсі, потрібні досить високі обчислювальні потужності, щоб воно правильно працювало у реальному часі. Не думаю, що років 15 тому були достатньо потужні дешеві чіпи, які могли б потягти цю задачу, отже мова може йти лише про дорогий сегмент. Я вгадав?



Имхо - нет.
Этой штуке совершенно необязательно быть цифровой.




От так сходу я не готовий сказати, чи можна її зробити аналоговою вклавшись у розумну вартість і складність, придатну для масового виробництва.

В ответ на:

Про аналоговые решатели диффуров, которые на порядки более быстродействующие, чем цифровые - слыхал када-нить?




Звісно чув. Але у аналоговому варіанті основна проблема зовсім не у швидкодії, а в тому, що у процес залучена велика кількість елементів з амплітудно-частотними характеристиками та фазо-частотними характеристиками дуже далекими від лінійних, зокрема мікрофони та гучномовці. І якщо з амплітудно-частотними характеристиками боротись відносно просто, то точний аналоговий фазообертач, та ще й для широкого діапазону частот це вже не дуже проста штука, яку, до того ж, треба переналаштовувати кожного разу, коли змінюються параметри системи.

Як варіант можна було б розглянути систему з акустичним зворотним зв'язком (тоді фазообертач не потрібен), але тоді дуже гостро стає проблема стійкості, бо зміна характеристик динаміків чи салону впливатиме на зворотній зв'язок і може легко перетворити систему зниження шуму на генератор, що аж ніяк не додасть комфорту пасажирам Власне, це, можливо, найголовніший недолік аналоговоих систем у цій задачі - вони дуже залежатимуть від змін властивостей компонентів які до неї входять - мікрофонів (на які впливає температура, вологість, пил і так далі), гучномовців (аналогічно), салону (зокрема кількість/розмір/положення/одежа пасажирів).

Ще один дуже важливий недолік аналогових систем у цій задачі з точки зору масового виробництва - аналогову систему дорого налаштовувати, цим змушений буде займатись кваліфікований робітник у спеціальних умовах і витрачати на це багато часу.

Цифрова система всих цих недоліків позбавлена, оскільки вона легко може перекалібруватися просто на ходу, вся калібровка це не десятки резисторів, а просто пачка коефіцієнтів у DSP. А головне - її досить поставити і ввімкнути, що для конвеєра має чи не найголовніше значення.

Все IMHO, звісно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
13 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7995

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія