autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Не открыл багажник сегодня ... (+)

приверженец ***
53 года (36 лет за рулем), Украина Запорожская обл.
Сообщения: 400
С нами с 10.12.2002

Не открыл багажник сегодня ... (+)
      18 сентября 2003 в 17:13 Гілками

ночью в 00.50 на требование инспектора.
Мотиворовал ст.190 УПК.
Инспектор записал в протоколе - отказался предоставить ТС для осмотра.
Я пояснил следуещее:
«Осмотру транспортного средства я не препятствовал, т. к. никаких действий для этого не совершал. Саму попытку осмотра моего ТС считаю незаконной. Во-первых, остановивший меня сотрудник ГАИ не мотивировал свои действия совершением мною нарушений ПДД, однако потребовал для проверки документы, на что имел право, в соответствии с п.2 ст 11 Закона «О милиции», только при подозрении в совершении мною правонарушения. Во-вторых, сотрудник ГАИ пытался провести осмотр ТС в нарушение ст. 190 УПК - без возбуждения уголовного дела, постановления судьи и понятых, а также без составления протокола осмотра, т.е. для осмотра не было законных оснований, и налицо попытка нарушить порядок его проведения. В-третьих, поскольку мне было предъявлено требование открыть багажник, сотрудник ГАИ хотел провести не осмотр, а обыск, т.к. подобные действия предусмотрены ч.2 ст. 183 УПК. Обыск в данной ситуации тем более является незаконным О неправомерности требований сотрудника ГАИ свидетельствует то, что после моего отказа открыть багажник он воздержался от его вскрытия (взлома), на что имел бы право, только действуя в полном соответствии со ст. 183 УПК, чего в данном случае быть не могло. Таким образом, я не препятствовал действиям сотрудника ГАИ, в моих действиях нет состава административного правонарушения, предусмотренного ст, 122-3 КоАП (я только отказался оказывать ему помощь -открывать багажник). На указанном основании прошу дело об административном правонарушении прекратить за отсутствием в моих действиях состава такового».
О! Все из форума и книги Vvlaw!
Там присутствовал знакомй опер, который пытался объяснить мне, что я не прав и не предоставил. На что я ответил - вот машина, лазьте вокруг и под ней, осматривайте! Он мне - а вдруг что в багажнике?
На что я ответил - а колёсы разбортировать не надо, вдруг там героин?
На том и разошлись после подписания протокола. Все разговоры - культурно и вежливо.
Будем ждать суда!





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Не открыл багажник сегодня ... (+) [Re: Garik]
      18 сентября 2003 в 17:39 Гілками

Вроде как открыть багажник ты был обязан а вот рытся там они не имели права (только посмотреть в него).
Я в случае останови ГАИ просто так без причины:
1) Категорически не выхожу из машины - мое право
2) Если просят открыть багажник , указываю на пункт (1) , говорю что он не заперт идите и смотрите (я вам тут не мальчик на побегушках, бегать багажники открывать).
Всегда тут же отпускали, после такого разговора в багажник им было лень глядеть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
53 года (36 лет за рулем), Украина Запорожская обл.
Сообщения: 400
С нами с 10.12.2002

Re: Не открыл багажник сегодня ... (+) [Re: KVJ]
      18 сентября 2003 в 17:47 Гілками

У меня ж конструкция замка багажника не позволяет держать его закрытым и отомкнутым - захлопнул-закрылся! Открывать - только ключем.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Не открыл багажник сегодня ... (+) [Re: KVJ]
      18 сентября 2003 в 18:50 Гілками

В ответ на:

Я в случае останови ГАИ просто так без причины:
1) Категорически не выхожу из машины - мое право
2) Если просят открыть багажник , указываю на пункт (1) , говорю что он не заперт идите и смотрите (я вам тут не мальчик на побегушках, бегать багажники открывать).




А какой-нибудь гад в форме возьмет и откроет сам багажник, пока ты в машине сидишь, кинет туда какую-нить гадость типа шпрыца или пакетик с порошком, да и закроет его назад.
А потом позовет свидетелей, и при них эту гадость и обнаружит. Или на пост передаст, чтобы там пошманали.
Оно тебе надо?
Ублюдки-то разные встречаются и среди ментов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
53 года (36 лет за рулем), Украина Запорожская обл.
Сообщения: 400
С нами с 10.12.2002

Re: Так я и сказал оперу ... (+) [Re: beetle]
      18 сентября 2003 в 19:31 Гілками

-ладно, я тебя знаю. А вдруг хто из поганых людей в форме подкинет че-нить без понятых?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
47 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

Я на вопросы что в багажнике отвечаю: вещи!(+) [Re: KVJ]
      18 сентября 2003 в 21:06 Гілками

Обычно этого достаточно. Просьбы открыть не следует!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8482
С нами с 26.03.2003

Думаю сразу на эспертизу [Re: beetle]
      19 сентября 2003 в 01:24 Гілками

пальчики с пакета. Есои твоих нет, мент как минимум уволен по собственному желанию

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Думаю сразу на эспертизу [Re: TarasOnEscort]
      19 сентября 2003 в 02:11 Гілками

Если б всё было так просто... Они ж сначала закроют, а потом уже будут что-то на экспертизу давать! А когда человека закрыли, то получить его пальчики на чём угодно - это уже дело техники, если это можно так назвать! Бывали, знаете ли, прецеденты...
Так что наилучший способ, - это именно не допускать самого обыска машины без соответствующих оснований и процедур...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

К вопросу об "осмотрах" (+) [Re: Slava_on_Marea]
      19 сентября 2003 в 06:03 Гілками

ПРЕДЪЯВЛЯЯ УДОСТОВЕРЕНИЕ СОТРУДНИКА МИЛИЦИИ, АФЕРИСТ ПРОИЗВОДИЛ "ОБЫСКИ" КАРМАНОВ И КОШЕЛЬКОВ ПОЛТАВЧАН

В ответ на:

Сразу отметим, что таких удостоверений, какое показывал гражданам 25-летний безработный полтавчанин Сергей З., в правоохранительных органах уже давно не выдают. Сейчас милиция пользуется пластиковыми карточками, а Сергей "орудовал" красной книжечкой с надписью "МВД Украины". Последний раз он предъявил его 55-летнему водителю автобуса государственного АТП. Когда, произведя "обыск личного имущества", лже-милиционер исчез, водитель обнаружил, что вместе с ним исчезли из кошелька и 120 гривен. Приметы "экспроприатора" водитель сразу сообщил в милицию.

-- В результате оперативно-розыскных мероприятий сотрудники Киевского РОВД Полтавы вышли на З., и он сознался, что подобные "осмотры" проводил регулярно, -- сообщил собкору "ФАКТОВ" Анне Волковой старший инспектор Центра общественных связей УМВД Украины в Полтавской области Андрей Чепижный. -- Первый раз ему удалось обмануть намеченную жертву еще 14 марта этого года. Тогда его добычей стали 150 гривен. Потом были суммы поменьше -- по 50, 35 гривен. Однако никто из пострадавших в милицию не обращался.

Против Сергея З. возбуждено уголовное дело.







Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

А вот кто обьяснит.....(+) [Re: Garik]
      23 сентября 2003 в 02:47 Гілками

Зачем создавать препоны работе милиции, которую мы же и наняли (я например налогоплательщик) для выполнения этой работы?

Уважаемый Garik, у меня сложилось впечатление, что Вы либо просто кичитесь своей начитанностью "Закона о милиции", либо у Вас падает корона при открытии багажника.... (ИМХО)

P.S. Домыслы типа "Он чего-то подкинуть хотел", или "Он денег поиметь хотел", а также истерики на темы попранных прав не принимаются. Хотелось бы услышать здравый (в полном смысле этого слова) ответ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А вот я обьясню.....(+) [Re: Alex_BMW]
      23 сентября 2003 в 04:50 Гілками

Во-первых, не знаю, хотел ли он что-то подкинуть в данном конкретном случае, но с нашей милицией всегда следует принимать во внимание такую возможность. И лучше до практической вероятности её осуществления просто не допускать.
Во-вторых, для меня машина - такая же среда моего обитания, как и квартира. Почему-то к нам домой никогда не приходят, просто чтобы безо всяких оснований проверить, нет ли там чего недозволенного? Иное дело - если есть конкретные данные, т.е. основания для обыска, проводимого в установленном порядке. И я не хочу, чтобы в мою машину кто-то лазил, точно так же, как я не хочу, чтобы ко мне домой просто так пришли и залезли, к примеру, в шкаф. Или в стол. Разницы-то нет! (Более того - оружия и наркотиков больше по домам лежит, чем по машинам).
И, наконец, в-третьих, что вытекает из второго. Для меня оскорбительно, что стОит только мне сесть за руль, как ко мне начинают относиться как к заведомо общественно опасной личности. то есть пока я сидел дома - всё было нормально, и никто не имел никаких претензий. Как только сел в машину - тут же подошли и начали просто так, "для профилактики", чуть ли не карманы вытрясать! Как будто имеют дело с особо опасным рецидивистом... А почему, собственно?!
Достаточно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Не принимается... [Re: vvlaw]
      24 сентября 2003 в 19:45 Гілками

Причины написаны в P.S.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не принимается... [Re: Alex_BMW]
      25 сентября 2003 в 01:13 Гілками

Очень, знаете ли, удобно спорить, когда сам определяешь: такие-то аргументы не принимаются
Если не принимать аргументы на тему нарушения прав, а также возможности того, что что-нибудь подкинут (думаю, Вы не будете отрицать, что в нашей стране такое, как минимум, не исключено) - остаётся только одно: идти покорно, как баран на бойню! И при этом махать рукой на то, что происходит нарушение закона и попрание прав. Но ведь это как раз и будет возвращением в 37-й! Тогда так и шли, и никто ничего не смел даже сказать... Неужели мы хотим этого?
Вы ставите вопрос: зачем создавать препятствие в работе милиции? А я ставлю вопрос иначе: зачем милиции создавать препятствия и неудобства человеку в пользовании автомобилем, если никаких конкретных данных о том, что он совершил правонарушение, нет? Зачем всех априори считать преступниками?
Ведь если такие данные есть, возбуждается дело, берётся постановление суда и спокойно проводится нормальный обыск. Никаких проблем и никаких нарушений законности! А тут - по первой прихоти...
И Вы не ответили на вопрос: почему тогда не обязать всех беспрепятственно допускать обыск квартиры? В чём разница-то?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
56 лет, Киев
Сообщения: 1881
С нами с 13.11.2001

А кто бы и мне объяснил? [Re: Alex_BMW]
      25 сентября 2003 в 02:03 Гілками

Зачем милиция нарушает закон который должна блюсти?

Аргументы типа "очень надо было" и "а вдруг" и т.д. не принимаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 289
С нами с 03.10.2001

Re: Что-то тут не все так просто [Re: vvlaw]
      25 сентября 2003 в 03:13 Гілками

Ну нельзя приравнивать кватриру и машину... машина - это средство передвижения (про роскошь - это другая тема ) и перевозки людей и грузов. И если следовать Вашей логике, то у государства не остается средств для контроля передвижения этих самых людей и грузов.
Что получаем? А получаем, что преступника можно задержать только в "статическом положении", при этом не имея возможности даже отследить его передвижения. Тоже касается грузов (оружие, наркота и т.п.) Ведь чтобы получить ордер на обыск авто надо точно знать какое, а это невозможно (поймал попутку, использовал знакомых, да мало ли еще как машину раздобыть можно).
Так что тут, мне кажется, не все так просто....
Разумный компромисс тут как раз был бы уместен...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Что-то тут не все так просто [Re: DmitryZ08]
      25 сентября 2003 в 03:50 Гілками

Во-первых, я уже не раз приводил нормы, где упомянуто про "жильё или иное владение" лица. Таким иным владением может быть автомобиль.
Во-вторых, а что, у нас тоталитарное государство, чтобы оно просто так, безо всяких данных о конкретном совершаемом преступлении, контролировало перевозку людей и грузов внутри своей территории? "Старший брат всё слышит"?
Между прочим люди часто ещё преступные замыслы высказывают по телефону или в письмах. Отменим тайну переговоров и переписки?
В-третьих, наибольшее количество преступлений совершается как раз в помещениях. Причём преступления в семье, т.н.бытовые, - самые латентные, т.е. невыявляемые. Это уж можете поверить - исследования криминологов проводились на эту тему, ещё с совестких времён. Так что, предоставим милиции право в любой момент вламываться в любую квартиру, дабы проверить, не избивает ли муж жену или наоборот?
Кстати, оружия и наркотиков по квартирам тоже лежит (и употребляется) куда как больше, чем в машинах...
А когда мы говорим о законности, то тут компромисс неуместен и невозможен. Требования законные в любом споре, как правило, или у одной, или у другой стороны. В нашем случае милиция или нарушает закон, или нет.
А способов выявить преступление, и, в частности, предварительно узнать, в каком автомобиле будут перевозить что-то заведомо незаконное, - есть много. Только у нас милиция привыкла простыми путями ходить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

100% прав! (-) [Re: vvlaw]
      25 сентября 2003 в 05:07 Гілками

1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2218
С нами с 01.04.2003

Re: Что-то тут не все так просто [Re: vvlaw]
      25 сентября 2003 в 16:00 Гілками

Часто встречаю ссылки и упоминания Вашей книги. А где и как её можно приобрести?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Что-то тут не все так просто [Re: Wolf]
      25 сентября 2003 в 16:15 Гілками

Поскольку я сам не занимаюсь распространением книги, то не могу сказать, где её можно купить в розницу в регионах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2218
С нами с 01.04.2003

Re: Что-то тут не все так просто [Re: vvlaw]
      25 сентября 2003 в 16:25 Гілками

Жаль...
А в Киеве где её можно купить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 857 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4807

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія