autoua
×
Autoua.netФорумДіти

прививки

интуиция) **
12 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

прививки
      23 апреля 2009 в 23:45 Гілками

Тема для размышления.
Сразу хочу предупредить: никого ни в чем убеждать не буду.
Баян еще тот, рвать его не порвать

шанс умереть от тяжелой побочной реакции прививки DPT (АКДС — прим. перев.) был 1 к 1750, в то время как шанс умереть от коклюша составлял один к нескольким миллионам

Змінено Мия (23:46 23/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
53 года, Киев
Сообщения: 546
С нами с 27.12.2006

Re: прививки [Re: Мия]
      24 апреля 2009 в 10:22 Гілками

В ответ на:

Тема для размышления.
Сразу хочу предупредить: никого ни в чем убеждать не буду.
Баян еще тот, рвать его не порвать

шанс умереть от тяжелой побочной реакции прививки DPT (АКДС — прим. перев.) был 1 к 1750, в то время как шанс умереть от коклюша составлял один к нескольким миллионам




Тоже не хочу заниматься убеждениями, но с чисто математической точки зрения вижу как минимум одно передёргивание. Для полноты картины надоть привести ещё хотя бы одну цифру: шанс получить тяжёлую побочную реакцию после прививки. Тогда по правилам мат.статистики можно высчитать суммарную вероятность смерти от прививки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Мия]
      24 апреля 2009 в 14:00 Гілками

просто интересно:
кто-нибудь интересовался побочными реакциями на прививки? ну так чтобы серьезно, а не удовлетворятся словами педиатра - повысится температурка.. может быть... и все.
Про хим. состав препаратов этих вообще молчу.
Знакомая имея абсолютно здорового ребенка, который получил три акдс и глазом не моргнул, представления не имеет о возможных побочках. Счастливые люди)
делать\не делать не агитирую. Констатация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: прививки [Re: Allen]
      24 апреля 2009 в 14:42 Гілками

меньший ребенок в 3 мес. после прививки акдс 4 часа орал не своим голосом, ну наверное не просто так потому что захотел покричать..не помогало ниче.. и скорая не помогла.. к вечеру токо попустило..после этого мы прививки не делаем вообще, платим за запись в карточке. Единственное - сделали одну прививку, по настоянию медсестры, она убедила что последствия от несделания еще хуже.. и всё..
а в Манту я вообще не вижу смысла..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: прививки [Re: Мия]
      24 апреля 2009 в 15:14 Гілками

Ребятки, лучше поразмышляйте над тем, что сейчас 10% детей, по информации минздрава, остаются непривитыми, по желанию родителей. Это уже серъезная заявка на эпидемии давно забытых болезней.
С таким успехом через 5 лет будет все 40-50%.
Среднюю продолжительность жизни до эпохи прививок нагуглить?



В ответ на:

шанс умереть от тяжелой побочной реакции прививки DPT (АКДС — прим. перев.) был 1 к 1750




А шанс поиметь тяжелую побочную реакцию?

В ответ на:

в то время как шанс умереть от коклюша составлял один к нескольким миллионам





Ежегодно в мире на 90 миллионов детей, заболевших коклюшем, приходится 600 тысяч смертей (1 к 150).
Вон по Канаде статистика даже, и то 1 к 1000 шанс. А у нас где-то на уровне азии-африки, очевидно; пока не нашел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Lastochka]
      24 апреля 2009 в 15:20 Гілками

если не секрет - какую прививку сделали от несделания которой было бы хуже?
имхо - медсестра она не невролог, не иммунолог, не аллерголог, не инфекционист. Она вообще не врач. Как вы считаете, ребенок орал по причине: была сделана прививка, прививка АКДС, "просто такое побочное проявление".?


http://homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/truth5.htm

на поразмышлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Поппель]
      24 апреля 2009 в 15:29 Гілками

в неврологию охматдет зайти не желаете?
аутоимунные изменения вызываются консервантом вакцин - солями ртути.
я например, не против вакцин. Но зачем моего ребенка травить?
В ответ на:

Группировка симптомов и синдромов местного и общего характера, возникающих после применения АКДС [13, 1977-1990 г]:

1. Местные реакции и осложнения:
* инфильтрат (свыше 2 см в диаметре);
* абсцесс (флегмона)
2. Чрезмерно сильные общие реакции с гипертермией, интоксикацией.
3. Реакции (осложнения) с поражением центральной нервной системы:
* упорный пронзительный крик;
* энцефалитическая реакция;
а) судорожный синдром без гипертермии;
б) судорожный синдром на фоне гипертермии;
* энцефалопатия (более длительные судорожные состояния, иногда с очаговой симптоматикой);
* поствакцинальный энцефалит.
4. Реакции (осложнения) с поражением различных органов (почек, суставов, сердца, желудочно-кишечного тракта и др.).
5. Реакции (осложнения) аллергического характера:
* местные реакции аллергического типа (отек и гиперемия мягких тканей);
* аллергические сыпи;
* аллергические отеки;
* астматический синдром, синдром крупа;
* геморрагический синдром;
* токсико-аллергическое состояние;
* коллаптоидное состояние;
* анафилактический шок.
6. Внезапная смерть
7. Сочетанное течение вакцинального процесса и присоединившейся острой интеркуррентной инфекции (взаимодействие двух факторов) с осложнениями и без них.
8. Обострения (или первые появления) хронических болезней и оживление латентной инфекции (провоцирующая роль прививки).

Каким же образом педиатр, невропатолог, нефролог и др. специалисты определяют, на что осложнения у ребенка после инъецирования ему химико-биологического ртутно-формальдегидного конгломерата, именуемого "вакциной"?



взято http://homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/truth5.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: прививки [Re: Allen]
      24 апреля 2009 в 15:32 Гілками

В ответ на:


аутоимунные изменения вызываются консервантом вакцин - солями ртути.





Да ребенок на завтрак с материнским молоком больше консервантов съедает, чем в той вакцине.


А статистика за 1990 год это мощно, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Поппель]
      24 апреля 2009 в 16:44 Гілками

пищевые консерванты их полезными - не считаю, но они являются ядом как мертиолят ртути? или тяжелыми металлами? или канцерогенами?, обладают высокой токсичностью?

да, мощно, ибо другой нет, и вакцины с тех пор не изменились.
повторюсь, я никого не агитирую.
я просто за информированность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: прививки [Re: Allen]
      24 апреля 2009 в 16:52 Гілками

В ответ на:

если не секрет - какую прививку сделали от несделания которой было бы хуже?
имхо - медсестра она не невролог, не иммунолог, не аллерголог, не инфекционист. Она вообще не врач. Как вы считаете, ребенок орал по причине: была сделана прививка, прививка АКДС, "просто такое побочное проявление".?


http://homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/truth5.htm

на поразмышлять.



да не секрет.. просто не помню название, по моему от столбняка.. ну т.е. вдруг собака укусит или с землей че подхватит..
кагбе.. ребенок у меня не первый, старшему все прививки делали, кроме Манту, проблем не было..
а с меньшим вот так..если бы видели КАК он орал, таких вопросов бы не задавали
я ни кого не агитирую привики не делать, мнений много и никто не знает принесет прививка больше пользы или вреда..здесь каждый родитель должен решать для себя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Lastochka]
      24 апреля 2009 в 17:02 Гілками

да я в общем-то понимаю что крики эти были неврологические. И что это в общем-то очень серьезно.
со столбняком согласна. Сама сделаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: прививки [Re: Lastochka]
      24 апреля 2009 в 18:27 Гілками

Манту вообще тест, а не прививка по сути ЕМНИП

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 26716
С нами с 08.07.2008

Re: прививки [Re: Поппель]
      24 апреля 2009 в 22:24 Гілками

камрад,не стоит спорить,залошат,они,противники прививок,сцуко агрессивные

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
95 лет, Киев
Сообщения: 949
С нами с 24.02.2006

Re: прививки [Re: Поппель]
      26 апреля 2009 в 10:49 Гілками

именно мой ребенок входит в эту статистику. Я сделала ей 2 акдс. И больше не делаю. Делала, т.к. на тот момент мы были опекунами, и ждали когда состоится суд по усыновлению. Потом - досвидания, все в сад. Можно много рассуждать, но гематологи давно говорят, что у граждан Украины очень большая предрасположенность к онко заболеваниям, и прививки - это толчок к развитию заболевания. Кто-то может разглагольствовать на эту тему много, но я знаю это на собственном опыте, и то через что я прошла - врагу не пожелаю. Я госслужащий, и за месяц до прививки от гриппа в 2000 году я проходила профосмотр. А потом сделала прививку от гриппа. А еще через 2 недели мне поставили диагноз Острый лимфобласный лейкоз и 3-х годичный курс химиотерапии. Потом было почти 6 лет ремиссии, а ы прошлом году в мае - рецидив один, через 4 месяца второй. Жить хочеться, твоей доце 3 года, а ты умираешь. И умираешь из-за глупости - прививки от гриппа. Сейчас моя жизнь зависит от таблеток, стоимость которых - 4 тыс. у.е. в месяц. И еще врачи настаивают на продолжении химии, но пока у меня был еще и гепатит, которым заразили при переливании тромбомассы летом. И кто-то может с пеной на губах доказывать, что прививки нужно делать, а я буду описывать свой случай, чтобы может быть кому-то помочь не заболеть.
А статистику о заболевших после прививки вы не найдете - ее не выгодно показывать медфирмам выпускающим "прививки". Также как очень много женщин заболевает заболеваниями крови от прийома противозачаточных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: прививки [Re: Натали]
      26 апреля 2009 в 15:48 Гілками

Вашу историю я помню.
Раз уж разговор пошел, есть ли информация, какой именно генетический синдром обусловил предрасположенность к лейкозу? Ведь ключ к ситуации тут не в самих прививках.. Дали толчок, верю.

Не хочу показаться циником, но есть достаточно людей, которые могут погибнуть от простого укуса пчелы, верно? Но это не повод обвинять пчеловодов в убийстве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: прививки [Re: Allen]
      26 апреля 2009 в 16:32 Гілками

В ответ на:

Знакомая имея абсолютно здорового ребенка, который получил три акдс и глазом не моргнул, представления не имеет о возможных побочках.



ну и у нас так-же. все прививки по графику, никаких побочек - даже т-ра не поднималась. у племянницы был медотвод по неврологии до года - после года сделали все по инд. графику - тоже без вопросов. делать надо у нормального врача и нормальными вакцинами просто. а дергаться из-за каждого ржавого гвоздя - смысл? столбняк не шутки, да и дифтерия тоже...
ппц думаю настанет тогда, когда коллективный иммунитет понизится.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Mexx]
      27 апреля 2009 в 08:16 Гілками

прививки не повышают иммунитет.
они его уничтожают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: прививки [Re: Allen]
      27 апреля 2009 в 09:20 Гілками

В ответ на:

прививки не повышают иммунитет.
они его уничтожают.




книжные штампы никаких фактов и конкретики...
прививка вырабатывает иммунитет к конкретной болезни
а штоб ребенок простудной фигней всякой не болел - надо его почаще на воздух свежий вывозить и все такое))) наличие или отсутствие прививк тут не причем...
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 05.02.2005

Re: прививки [Re: Mexx]
      27 апреля 2009 в 09:46 Гілками

Вы выбираете для Вашего чада, по Вашему личному субъективному мнению, благо.
я выбираю, по моему личному субъективному мнению, благо.

имею и факты и конкретику.
С пеной у рта, повторюсь в третий раз, ничего никому не доказываю и в свою веру не обращаю.
все сказанное мною имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 13258
С нами с 17.08.2006

Re: прививки [Re: Allen]
      27 апреля 2009 в 09:58 Гілками

А что, иммунологическую экспертизу делать сейчас не модно?
Я, напримар, так и не допёр куда обращаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумДіти
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, doctor_b, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7167

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія