autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров?

СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5479
С нами с 16.11.2006

К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров?
      10 марта 2010 в 13:06 Гілками

Интересует момент, можно ли без предупреждения записывать телефонный разговор у нас в стране, как запрещено в большинстве европеских стран? Записывать не для использования в суде. А чисто информативно. Либо нужно предупреждать. Этические нормы не интересуют. Сугубо по делу, если есть такое, просьба ссылочку в закон. Спасибо!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Dor
патриарх ****
38 лет, Киев
Сообщения: 1000
С нами с 29.10.2008

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Pash0k]
      10 марта 2010 в 20:19 Гілками

Конституция Украины:
Стаття 31. Кожному гарантується таємниця листування,
телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції. Винятки
можуть бути встановлені лише судом у випадках, передбачених
законом, з метою запобігти злочинові чи з'ясувати істину під час
розслідування кримінальної справи, якщо іншими способами одержати
інформацію неможливо.


Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте
і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.

Не допускається збирання, зберігання, використання та
поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди
, крім
випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної
безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Кожному гарантується судовий захист права спростовувати
недостовірну інформацію про себе і членів своєї сім'ї та права
вимагати вилучення будь-якої інформації, а також право на
відшкодування матеріальної і моральної шкоди, завданої збиранням,
зберіганням, використанням та поширенням такої недостовірної
інформації.


Прослушка разрешена спец. департаментам гос. органов и только по санкции судьи и заведенному уголовному делу по объекту или группе лиц.

Я не юрист, мои наблюдения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Pash0k]
      10 марта 2010 в 20:33 Гілками

нельзя, только предупредив.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (28 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Dor]
      10 марта 2010 в 22:50 Гілками

В ответ на:

Конституция Украины:
Стаття 31. Кожному гарантується таємниця листування,
телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції. Винятки
можуть бути встановлені лише судом у випадках, передбачених
законом, з метою запобігти злочинові чи з'ясувати істину під час
розслідування кримінальної справи, якщо іншими способами одержати
інформацію неможливо.


Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте
і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.

Не допускається збирання, зберігання, використання та
поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди
, крім
випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної
безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Кожному гарантується судовий захист права спростовувати
недостовірну інформацію про себе і членів своєї сім'ї та права
вимагати вилучення будь-якої інформації, а також право на
відшкодування матеріальної і моральної шкоди, завданої збиранням,
зберіганням, використанням та поширенням такої недостовірної
інформації.


Прослушка разрешена спец. департаментам гос. органов и только по санкции судьи и заведенному уголовному делу по объекту или группе лиц.

Я не юрист, мои наблюдения.



Я думаю, вопрос топикстартера не в прослушке третьими лицами, а в записи разговора одним из двоих говорящих без предупреждения второго. ИМХО, ни одна из приведенных статей не соответствует этой позиции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5479
С нами с 16.11.2006

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Sanya]
      11 марта 2010 в 11:36 Гілками

В ответ на:


Я думаю, вопрос топикстартера не в прослушке третьими лицами, а в записи разговора одним из двоих говорящих без предупреждения второго. ИМХО, ни одна из приведенных статей не соответствует этой позиции.



Спасибо за цитаты. ДА именно не третьими лицами, а при общении со мной и мной же и записывается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Dor
патриарх ****
38 лет, Киев
Сообщения: 1000
С нами с 29.10.2008

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Pash0k]
      11 марта 2010 в 23:16 Гілками

Дал ссылку на статьи по поводу прослушки и т.д., других нет и с них понятно смысл, то ли это сам топикстартер, то ли это третьи лица. Вообще, не понятно с какой целью это нужно делать? Был бы подробно поставлен вопрос - был бы точнее ответ.
Но, думаю записан разговор "втихаря" законных доказательств в чем-либо не несет, это чисто ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eх-наполеонус **
57 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 11149
С нами с 21.02.2003

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Pash0k]
      12 марта 2010 в 09:40 Гілками

не уверен на 100%, но писать ты можешь ничего никому и не объявляя, но вот обнародовать запись или предъявить ее в суде ты можешь только с согласия обеих сторон.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Та самая **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21427
С нами с 13.08.2009

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Pash0k]
      12 марта 2010 в 09:59 Гілками

Если это надо в таком простом случае как, например, тренировка телефонного маркетинга, то записать разговор для дальнейшего его изучения можно без уведомления клиента. Т.е. это и получается такой случай, когда записывается без третих лиц, не для огласки и всего такого прочего запрещённого. Вы не собираете информацию о ком-то т(что запрещено), вы собираете информацию о своих маркетинговых навыках (что не запрещено) и никто ведь по идее узнать не должен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: К юристам:Есть ли запрет в Украине на запись тел разговоров? [Re: Pash0k]
      12 марта 2010 в 10:46 Гілками

приведу мнение для законности установки скрытого видеонаблюдения. Это касается и записи телефонных разговоров. Обратите внимание, на то, что крупные компании (например колл центры), сразу автоответчиком предупреждают о том, что телефонный разговор будет записан. И так...

Итак, посылка первая: Запрещается любое вмешательство в личную и семейную жизнь человека – ст. 32 Конституции Украины. Как следствие, не допускается сбор, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев определенных законом, и исключительно в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Конфиденциальной информации являются сведения о лице как то образование, семейное положение, религиозность, состояние здоровья, дата и место рождения, имущественное состояние и другие персональные данные, в том числе и изображение лица. Из этой посылки выходит следующая посылка.
Посылка вторая: Гарантией невмешательства в личную и семейную жизнь является и защита интересов физического лица при проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок (ст. 307 ГК Украины). При проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок согласие физического лица на съемку обязательно. Это общее правило. Съемка физического лица на фото-, кино-, теле- или видеопленку, в том числе тайная, без согласия лица может быть проведена лишь в случаях, установленных законом (ч. 3 ст. 307 ГК Украины).
Так, случаями отрытой съемки без согласия физического лица являются:
1. Киносъемка, видеозапись при проведении обзора, обыска, воссоздании обстановки и обстоятельств события и при проведении других следственных действий (85-2 Уголовно-процессуального кодекса).
2. В судебном процессе (ст.6 Гражданского процессуального кодекса, ст. 12 Кодекса административного судопроизводства, ст. 87-1 Уголовно-процессуального кодекса, ст.ст. 4-4, 81-1 Хозяйственного процессуального кодекса).
3. В соответствии с Законом Украины «О милиции» (п.п. 11, 12 ст. 11), милиции предоставлено право проводить фотографирование, звукозапись, кино- и видеосъемку, дактилоскопию лиц, которые задержаны по подозрению в совершении преступления или за бродяжничество, взятые под стражу, обвиняются в совершении преступления, а также лиц, подданных административному аресту; а также проводить кино-, фото- и звукофиксацию как вспомогательное средство предупреждения противоправных действий и раскрытия правонарушений.

Право тайной (скрытой) съемки определено Законом Украины «Об оперативно-розыскной деятельности». В соответствии с указанным Законом (п.11 ст. 8), осуществлять визуальное наблюдение в общественных местах с применением фото-, кино- и видеосъемки, оптических и радиоприборов, других технических средств имеют право оперативные подразделения при наличии определенных Законом оснований. Важно отметить, что проведение оперативно-розыскной деятельности, в том числе проведение фото-, кино- и видеосъемки, другими (неоперативными) подразделениями, общественными, частными организациями и лицами запрещается.
Как видим, закона, разрешающего съемку работодателю в офисе без согласия физического лица нет и, как следствие напрашивается, якобы очевидный ответ – если на съемку в офисе не было согласия, значит можно говорить о нарушении личного неимущественного права на тайну личной жизни и требовать компенсации морального вреда.
Однако это не так.
Согласие на съемку может быть выражено в различных формах – устно, письменно, конклюдентными действиями (улыбаюсь в камеру). Причем согласие лица на снятие его на фото-, кино-, теле- или видеопленку предполагается (допускается), если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера. Иначе, возможность снимать лицо обусловлено наличием двух обстоятельств: 1) нахождение физического лица в местах доступных публике или участие его в мероприятиях публичного характера и 2) открытость фото-, видео съемки.

В офисе могут быть различные помещения, но, публичными помещениями будут признаны лишь те из них, в которых возможно присутствие лиц не принадлежащих к кругу семьи или близких знакомых этой семьи. Примером публичного места в офисе можно привести комнату для переговоров, или рабочий кабинет. Отсюда вывод: открытая съемка в таких местах законна, ибо нахождение физического лица в таком общественном (публичном) месте, или на публичном мероприятии рассматривается Законом как некое «публичное» согласие на проведение фото-, видеосъемки такого лица. Во всех иных не «публичных» помещениях (например, туалет, комната для передеваний) съемка запрещена.
Но, в любом случае, и это важно подчеркнуть, Закон требует проведения открытой съемки. Судебная практика для определения открытости или скрытости съемки использует гражданско-правовой принцип добросовестности и разумности, и расценивает съемку открытой, если средний человек может увидеть саму видеоаппаратуру, либо может быть уведомленным о применении таковой.
Если в офисе установлены скрытые видеокамеры, те которые увидеть нельзя, либо отсутствуют уведомления о проведении съемки – « публичного» согласия нет и, соответственно, фото-, видеозаписи производятся незаконно.
На этом можно было бы поставить точку – все лица находящиеся в публичном месте и снимаемые открытым образом дали публичное согласие на съемку. Для тех лиц, которые приходят в офис – это так. А так ли это для работников? Видеосъемка трудового процесса – это одно из условий труда. В этом случае Кодекс законов о труде (ст. 29 КЗоТ Украины), обязывает работодателя проинформировать работника под расписку об условиях труда, другими словами согласие работника на съемку должно быть выражено письменно. Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно. Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 38303

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія