Значит имеем скромную серверную в которой стоит неплохой UPS на 1500 VA, что по расчётам производителя (при P.F.= 0.7) составляет 1050 Вт. Потребители: пару относительно простеньких серверов, GSM шлюзы да сетевое оборудование плюс люминесцентная лампа освещения. Есть реальная перспектив увеличения потребителей.
Все бы ничего, но этого УПСа хватает питать всё это ныне существующее хозяйство минут эдак 15-20. В принципе этого времени хватает чтобы завести гену (6 кило ), но только в том случае, если сбой произошел в рабочее время и кто то из правильного персонала есть на месте.
С учётом того, что рост потребителей приведёт к сокращению автономной работы, а так же того, что сбои по закону подлости зачастую происходят ночью, появилась задача существенно увеличить автономность серверной с учётом возможного прироста потребителей в рамках возможностей существующего УПСа...
Существенно, это значит шоб при полной нагрузке (1 кило) система прожила без стороннего вмешательства минимум час (а лучше пять ).
Вариант приобретения доп батарей к УПСу не рассматривается в виду цены вопроса и ограничения мощности внешних батарей характеристиками зарядного устройства УПСа.
Как вариант, было предложено ДО УПСа поставить достаточной мощности инвертор 12(24)/220 с питанием от относительно недорогих автомобильных ("камазовских")аккумов.
Требуется помощь коллективного разума! Вопросы:
1. На сколько разумна такая схема - связка инвертор 12(24)/220 > UPS ? 2. Если таки да, то стОит ли покупать дорогущие "гелиевые" акккумы, или вполне можно пережить на обычных "атомобильных"? 3. Насоветуйте инвертор (марка, модель, производитель), чтобы по параметрам был способен "подпереть" имеющийся в наличии УПС.
Отдельные (религиозные) вопросы: 1. Есть ли смысл разоряться на гелиевые аккумы, с учётом того, что их цена примерно в 2.5-3 раза выше "автомобильных"? 2. СтОит ли (в принципе) ставить "спарку" аккумов и брать инвертор на 24 вольта? 3. Один из продавцов инверторов (а за одно и гелиевых аккумов ) стращал, что такая спарка корректно работает только с гелиевыми, а обычные "автомобильные" в такой схеме живут совсем недолго. Так ли это?
Заранее БОЛЬШОЕ человеческое спасибо ... ну и "коньяк"
Как вариант, было предложено ДО УПСа поставить достаточной мощности инвертор 12(24)/220 с питанием от относительно недорогих автомобильных ("камазовских")аккумов.
а каким образом ЭТО будет заряжаться? и включаться? т.е. не просматривается "автономность"...
да хоть механически, через релюшку
Не совсем понятно. Если УПС будет питаться от инвертора, инвертор будут питать акумы. А кто будет питать акумы? В принципе конечно можно на каждый кинуть по инверторной зарядке (они могут совместно с потребителями работать) и брать инвертор на 24 вольта. Только вот загвоздка, пока не разрядятся акумы, не будет сигнализации выключеного липиздричества. Есть еще конечно вариант акумы заряжать от упса, а приборы будет питать инвертор. Только надо, шоп инвертор выдавал синусоиду. И сигнализация будет, ибо первой напруга будет пропадать у упса. Автомобильные акумы, нормально на упсах ходят, только надо часто проверять уровень и доливать водичку - убегает она быстрей чем на машине.
А вообще в озвученых схемах непонятна роль упса. Инверторная зарядка, пара акумов и инвертор, фактически и есть онлайновый упс, только без индикаторов и пищалки.
да хоть механически, через релюшку
да понятно, что это делается мильёном способов... как автар планирует "научить систему мыслить логически"?
здаётся мне, проще всего подрядить на это дело генератор: - пусто на входе, заводим шарманку (до выхода на рабочие обороты систему питает упс) - появилась напруга, глушим через 10 минут и все дружно заряжаемся
Инвертор за счёт эл-ва из розетки подзаряжает по мере надобности аккумы, на которые переходит при отсутствии эл-ва из розетки. На выходе инвертора либо синусоида 220 из розетки (пропускает через себя без модификации), либо (если свет пропал) - сварганенная типа синусоида 220 из энергии аккумов.
Далее полученное от/через инвертор эл-во попадает на УПС.
Прикол в том, что мощный инвертор довольно медленно (20-40 миллисекунд) переходит на питание от аккумов. Не всякий компьютер это перенесёт безболезненно. А у правильного "серверного" УПСа скорость перехода на внутреннее питание ноль миллисекунд.
По идее УПС за счёт своей внутренней батарейки должен полностью сгладить скачок от инвертора и отрисовать правильную синусоиду.
При таком раскладе сначала должен сигнализировать инвертор, что перешел на питание от аккумов, когда аккумы зачахнут до порогового напряждения (вольт где то 10 на батарее) грамотный инвертор должен прекратить свою работу (высасывать свой аккум), и тогда уже заорёт УПС, т.к. переёдёт на свою батарейку.
не каждый упс захочет принять "правильную синусойду" от другого... проверять надо... да, второй упс в системе в качестве потребителя - расточительство для первого... лучше один нормальный, мощный с масшабируемой ёмкостью батарей и досточным временем перехода на атономный источник (кстати, хорошие БП в серверах вполне должны выдержать провал)...
Стоп. Инвертор только преобразует постоянку 12/24 вольта в переменку 220 вольт. Прибор который делает зарядку, контроль и переключение на батарею, есть упс или бесперебойник. На кой подключать последовательно два упса?
Типа серверных (онлайновых) упсов, не нулевое время переключения, а оно все время от акумов работает. Т.е. переключение отсутствует как класс.
Как сделать онлайновый упрс из инвертора, пары акумов и пары зарядок, я уже озвучивал. В принципе можно тупо автомобильные акумы в упс вместо штатных подсоединить. В обоих вариантах надо регулярно контролировать уровень электролита.
Вырисовывается дикая схема совеЦких времён - какая-то автоматическая зарядка кислотных батарей -> собственно батарея -> инвертор -> потребители, что равно "онлайн УПС". Нормальная зарядка для батарей стоит 1500+ гривен, что может отдать инвертор по току - не скажу, но думаю можно за деньги найти всё что нужно. Вобщем очень бюджетненько, но как это будет реально работать ... У меня автоматическая зарядка дозаряжалась до полной смерти акума за 2 недели (правда акум был уже почти мёртвый, или практически неживой ... как кому нравится)
Зарядка стоит в три раза дешевле. Суть в том, шо упсовые зарядки они не сильно хорошо дружат с автоакумами.
Если зарядок не хватит на киловатт, то можно напругу с аккумов пустить через диод и между инвертором и акумами подключить блок питания.
Суть идеи.
Правильный УПС для серверной - устройство довольно дорогое. По стоимости сопоставимо со стоимостью сервера, а если питать от него систему час, то пожалуй выйдет дороже сервера. Время автономной работы УПСа ограниченно зарядом своих внутренних батарей плюс (если купить за хорошие деньги) внешних батарей.
Но проблема даже не в том, что внешние "гелиевые" батареи стоят взрослых денег, а в в том, что сам правильный УПС (точнее его автотипическая зарядка) в состоянии поддержать только определённое количество батарей, обеспечивающее бесперебойную работу системы при полной нагрузке максимум пол часа.
Не правильный УПС (типа "автоматический инвертор") стоит в разы дешевле "правильного", имеет на борту автоматическое зарядное устройство внешних аккумуляторных батарей до 30А, что без дополнительных хитростей позволяет подключить довольно мощные и недорогие "автомобильные" аккумы, позволяющие выдавать напругу часами. Но такой УПС не в состоянии правильно питать сервера.
Ну это уже ясно. Идея здравая.
Реально дело обстоит следующим образом - правильный упс на самом деле нужен только для трансформаторных блоков питания и дешевых китайских инверторных. Нормальном инверторным блокам питания все эти переключения до лампочки. Отсюда следует, шо на любой упс можно повесить другой упс, абы мощность подходила. Глюки возможны только у откровенного барахла.
Теперь по акумам. Автоакумы, вполне можно юзать, только надо за уровнем присматривать. Единственный недостаток в сравнении с гелиевыми, шо их надо в помещение под вытяжку ставить или выносить на улицу.
У меня есть в эксплуатации варианты:
1. на мощном онлайновом упсе висит онлайновый упс и обычный. 2. онлайновый упс, работает от автоакумов, вместо родных. 3. онлайновый упс, работает с автоакумами, дополнительно к родным.
у последних двух вариантов были глюки:
1. недостаточное сечение и приличная длинна провода для акумов, сводила мозги упса с ума, пришлось взять правильный провод. 2. из-за уменьшения уровня электролита, умирали аккумы, один раз вместе с упсом.
Имхо идея эта не сильно правильная. Правильная идея в таком случае - это автоматически запускающийся генератор, на питание упса. Так оно кстати в "правильных" системах и происходит. А автомат включения генератора - он имхо много дешевле выйдет всех этих инверторов и аккумов, да и надежнее.
Имхо идея эта не сильно правильная. Правильная идея в таком случае - это автоматически запускающийся генератор, на питание упса. Так оно кстати в "правильных" системах и происходит. А автомат включения генератора - он имхо много дешевле выйдет всех этих инверторов и аккумов, да и надежнее.
+100500
... Отсюда следует, шо на любой упс можно повесить другой упс, абы мощность подходила. Глюки возможны только у откровенного барахла. ...
Моя практика показывает обратное. У меня APC Smart не переносит входного напряжения в форме меандра, просто его игнорирует и работает от батарей. А недорогие инверторы выдают именно меандр на выходе. Модели с синосуоидальным выходом стоят примерно в 2 раза дороже.
Моя практика показывает обратное. У меня APC Smart не переносит входного напряжения в форме меандра, просто его игнорирует и работает от батарей. А недорогие инверторы выдают именно меандр на выходе. Модели с синосуоидальным выходом стоят примерно в 2 раза дороже.
У меня работает. Правда не пробовал дорогой подключать к недорогому, ибо маломощный подключают к мощному, а мощный дешевым не бывает. Попробуй поиграться с настройками упса, например снизить/повысить порог перехода на батареи. Для входного блока упса, фиолетово какой там меандр, дело скорей в автоматике, которая неправильно напругу определяет с меандром.
Исходим из того что есть в наличии.
Имеем: 1. Правильный серверный УПС на 1500 VA, что по расчётам производителя (при P.F.= 0.7) составляет 1050 Вт. Округляем до кило. 2. Приличный гена на честных 4+ кило (6000 VA), который без проблем видит тот самый серверный УПС и другие УПСы на рабочих машинках.
Проблема - не всегда хватает времени завести нашего гену. Да и перебои с электричеством у нас случаются не часто и максимум на несколько часов.
Вариант заменить гену на более навороченного с автозапуском не рассматривается по ряду причин. В частности, будучи неплохо знакомым с различными генераторами отдаю себе отчёт, что нормальный (надёжный) гена с автозапуском будет стоить далеко не одну штуку зелени. И всё равно нет ни какой гарантии, что он без участия человека заведётся и выйдет на режим. Особенно зимой.
Посему нужно нечто относительно бюджетное и достаточно надёжное. Как минимум - чтобы гарантированно и без сторонней помощи человека питало некоторое время серверную, пока не прибудет "группа поддержки". А если чётко известно что проблемы с электричеством на час- два, то оптимально чтобы гену не пришлось заводить. Территория у нас небольшая, а шуму и копоти от него хватает.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
серверную в которой стоит неплохой UPS на 1500 VA, что по расчётам производителя (при P.F.= 0.7) составляет 1050 Вт.
... ну и "коньяк" 
У меня автоматическая зарядка дозаряжалась до полной смерти акума за 2 недели (правда акум был уже почти мёртвый, или практически неживой ... как кому нравится)
