autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Посоветуйте заркалку начального уровня

jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23041
С нами с 08.12.2006

Посоветуйте заркалку начального уровня
      27 августа 2010 в 18:06 Гілками

Сабж до 4000грн
Наверное из этого
Хотя если есть еще какая альтернатива - буду рад, главное гарантия официальная.
Из требований
1. Среднее качество, прямчтобужаскак эстат - не скажу
2. Наличие серийно сьемки минимум 2 кадра в секунду
3. Очень желательно, что б рюшечки, если накуплю и вырасту с этого фотика, подходили к зеркалке уровнем выше

Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      27 августа 2010 в 18:15 Гілками

Исходя из требований минимума цены, Кен-450 оптимален.
Как запасной вариант, чуть дешевле - Кен-1000.

По пунктам
1. Качество тебя приятно удивит - оно далеко не "среднее"
2. "2 кадра в секунду" - такой медленной серийки в зеркалках не найдешь
3. Если под рюшечками имеется в виду оптика (среди прочего это самая дорогая добавка) - для любой системы продолжение есть. Кен, естественно, не исключение. Вспышки тоже в рамках системы совместимы.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      27 августа 2010 в 18:42 Гілками

В ответ на:

Сабж до 4000грн
...
3. Очень желательно, что б рюшечки, если накуплю и вырасту с этого фотика, подходили к зеркалке уровнем выше



накупать рюшечки в виде объективов с AF-S кажется довольно дорогим удовольствием
http://review.lospopadosos.com/avtofokus-v-chyom-raznica-mezhdu-af-s-i-af-obektivami


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: dimitar]
      27 августа 2010 в 18:54 Гілками

В ответ на:

http://review.lospopadosos.com/avtofokus-v-chyom-raznica-mezhdu-af-s-i-af-obektivami


Безграмотная статья с претензией. Хотя отсутствие/наличие отвертки у младших/старших Никонов - еще тот вопрос. И тут мы его тоже много раз обсасывали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: dimitar]
      27 августа 2010 в 19:01 Гілками

имхо только кажется что сильно дорого, там в статье несколько некорректно цены приведены: сравнили 50 1.8 отверточный и 50 1.4 звуковой, они и в одинаковом исполнении стоили бы хорошо поразному

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: S.Silver]
      27 августа 2010 в 19:05 Гілками

она не безграмотная, а понятная для начинающих
мне нра этот сайт, там реально доступно пишут, пусть и не вдаваясь в детали и высокие понятия и без холиваров.

я встречал объявления - продам объектив, купил на ибее, а он не фокусируется на D40, новый

имхо большинство AF-S еще и для кропа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
58 лет (40 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15772
С нами с 29.08.2006

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      27 августа 2010 в 19:09 Гілками

Взял не так давно, по совету форумчан, за что им большое спосибо, Олимпус из твоего списка, доволен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2161
С нами с 03.10.2009

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: S.Silver]
      27 августа 2010 в 19:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

http://review.lospopadosos.com/avtofokus-v-chyom-raznica-mezhdu-af-s-i-af-obektivami


Безграмотная статья с претензией. Хотя отсутствие/наличие отвертки у младших/старших Никонов - еще тот вопрос. И тут мы его тоже много раз обсасывали.



это не безграмотная, а "легко усваяяемая пища"
Конечно, можно было сразу отправить на bilderforum.de или dpreview.com, но цель - не предоставить профессиональный и абсолютно правильный источник информации, а что-то быстрое к пониманию и полезное в плане условий выбора камеры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: pasha_uni]
      27 августа 2010 в 19:13 Гілками

В ответ на:

она не безграмотная, а понятная для начинающих


Для начинающих надо писать просто, доступно, но правильно.

PS: Дальше по этому поводу в этой теме спорить не хочу - оффтопик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ромаffка *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14920
С нами с 11.07.2008

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      27 августа 2010 в 19:15 Гілками

я бы Брала никон д 5000.
или д 3000


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23041
С нами с 08.12.2006

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      28 августа 2010 в 18:50 Гілками

Занялся матчастью.
Башка перенасыщена инфой
Нужна консультация.
Олимпус отпугивает флешкой... мне удобнее и проще с СД
Он же как и никон отпугивает дорогими стекляшками

Потому пока что остановился на Canon EOS 1000D
Сильно не бейте, по озвучу вопрос
Поскольку на китовый 18-55 DС много плюются, может есть смысл сразу взять просто фотик + к нему Canon EF 50mm f/1.8 II и впознее уже копить на что-то типа Canon EF 28-105mm f/4-5.6

Обьясните, что я потеряю? Зумить не смогу оптически?
Насколько дурная идея?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      28 августа 2010 в 19:35 Гілками

В ответ на:

Поскольку на китовый 18-55 DС много плюются, может есть смысл сразу взять просто фотик + к нему Canon EF 50mm f/1.8 II и впознее уже копить на что-то


Нынешний кеновский кит, (тот который стабовый, именно им сейчас комплектуют 1000Д) вполне приличный. Плохим был предыдущий кит, который снят с производства. А фикс 50 не настолько универсален, чтобы его использовать как единственный. Он хорош как дополнение для определенных целей. Т.ч. бери с китом - легче будет осваивать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12466
С нами с 27.08.2003

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      28 августа 2010 в 21:00 Гілками

Нет. Стоит или брать китовый 1000д или тянутся и поискать 450д... При покупке главное проверить что б китовый объектив был с IS... Тебе его на пол года хватит с гарантией.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12466
С нами с 27.08.2003

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: S.Silver]
      28 августа 2010 в 21:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Поскольку на китовый 18-55 DС много плюются, может есть смысл сразу взять просто фотик + к нему Canon EF 50mm f/1.8 II и впознее уже копить на что-то


Нынешний кеновский кит, (тот который стабовый, именно им сейчас комплектуют 1000Д) вполне приличный. Плохим был предыдущий кит, который снят с производства. А фикс 50 не настолько универсален, чтобы его использовать как единственный. Он хорош как дополнение для определенных целей. Т.ч. бери с китом - легче будет осваивать.




О! Ниже дописал..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      28 августа 2010 в 22:15 Гілками

С учетом количества флуда в теме решил написать подробнее.

Оптимальное бюджетное (т.е. минимальное по цене но приемлемое по качеству) решение требует некоторой осторожности. И продуманного плана снова-таки бюджетного расширения.

От чего приходится отказываться при формировании бюджетной системы
1. От светосильной качественной оптики основных брендов. Ее цена такая, что экономия на минималистической тушке потом покажется смешной. Т.е. если в перспективе планируется такая оптика, то и тушку сразу надо выбирать не самую бюджетную.
2. В некоторых случаях - от стабилизатора. Не все бюджетные объективы им снабжены. Особенно Сигма и Тамрон. Сразу скажу. Эти бренды несколько проигрывают заоблачно дорогим Кенонам и Никонам по оптическим качествам, но среди них встречаются "разумные компромиссы цены и качества" и если фотограф не профессионал, которому любая мелочь не мелочь и не Рокфеллер, которому - любая цена мелочь, то можно ориентироваться и на эти линейки оптики, которые есть под байонет любого из брендов. Но, если хочется стаба для всех объективов, тогда прямой путь на Пентакс или Сони, у которых стаб в тушке.
3. От модных и разрекламированных на специализированных форумах соньковых "Зайцев" (цейсов), кеновских "элек" (L) и пентаксовских "звезданутых" (современная звездная серия) и большинства фиксов-"лимок" (Limited) - там совсем другой уровень цен.

В любом бренде можно собрать неплохую линейку взаимодополняющих объективов. В плане бюджетного варианта в данный момент на мой взгляд наиболее простым вариантом является стабовый Кен-кит 18-55, причем в комплекте с тушкой он идет за весьма символические при его свойствах деньги. Впрочем, как и остальные современные киты, качеством которых ранее нередко пугали новичков (особенно это касалось когда-то кеновских нестабовых 18-55 и сонькиных 18-70).

Возможными логичными бюджетными продолжениями кита для Кена могут быть 55-250 f/4-5.6, очень неплохой стабовый телевичок, и фикс-полтинник. Вот с последним не все так просто. 1.8 - не сильно уважается кенонистами в сравнении с 1.4, но и стоит заметно меньше. Поэтому, как по мне, с покупкой продолжения, особенно фикса вообще лучше не торопиться, сначала просто надо почувствовать, что есть зеркалка, на что в работе влияет фокусное расстояние и диафрагма, зачем нужна сменная оптика. И лишь тогда уже выбрать решение - поэкономнее или получше. Бесплатный сыр, как говорится...

И последнее - фикс против зума.


Да, фиксы (если не рассматривать совсем древние разработки) рисуют лучше зумов. Тут природу не обманешь. Более сложную оптическую систему не сделаешь столь же качественную, да еще в широком диапазоне изменения параметров. и чем больше диапазон перестройки фокусного, тем больше подобных проблем. Классический компромисс в этом плане - трехкратный (или около того) диапазон перестройки.

Но зум, если работать не в студии, а в "полевых" условиях имеет одно несомненное достоинство - быстрая перестройка вместо сравнительно медленной смены объектива (а птичка тем временем вылетела улетела). Как компромисс перестройки-смены обычно останавливаются на паре (реже тройке) зумов, дополняющих друг друга по диапазонам. Лучше - с некоторыми перекрытиями диапазонов, но это не обязательно.

Кроме того, часто нет возможности для правильного кадрирования до нажатия на кнопку "шедевр" стать именно в то место, откуда с фиксом (одним из комплекта) кадрирование будет оптимально. Как результат - до половины площади кадра при работе с фиксом улетает при обработке, что практически съедает все его преимущества. Поэтому нельзя говорить о том что нужны именно фиксы или именно зумы. Они все нужны для своих целей и взаимодополняют друг друга. Но при бюджетном решении приходится в таком выборе быть особенно осторожным. Иначе гонка вооружений просто захватывает и остановиться становится трудно...

Да, и добавлю - 18-55 для полуторного кропа большей части цифрозеркалок в качестве кита взято не с потолка - это наиболее востребованный диапазон фокусных расстояний.


Успехов в выборе!

Змінено S.Silver (22:18 28/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23041
С нами с 08.12.2006

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: AlexBolo]
      29 августа 2010 в 12:24 Гілками

В ответ на:

Нет. Стоит или брать китовый 1000д или тянутся и поискать 450д... При покупке главное проверить что б китовый объектив был с IS... Тебе его на пол года хватит с гарантией.




Тоесть этот не покатит?
Нужно Canon EOS 1000D 18-55 IS
Это должно на коробке быть указанно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      29 августа 2010 в 12:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Насколько я знаю, у всех форумчан, у кого 1000Д, кит стабовый. Но при покупке все же надо смотреть. И по правилам И-нет магазина ты можешь отказаться от покупки уже посмотрев товар.

Стабовый объектив заметно отличается внешне.

Насколько я знаю, у всех форумчан, у кого 1000Д, кит стабовый. Но при покупке все же надо смотреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      29 августа 2010 в 12:58 Гілками

И добавлю. Насколько я знаю, у Кенона буковок DC (как обозначен кит по ссылке на "Соколе") в обозначении объектива не должно быть вообще. Повод спросить продавца при заказе о стабовости объектива.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23041
С нами с 08.12.2006

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: S.Silver]
      29 августа 2010 в 22:06 Гілками

В ответ на:

И добавлю. Насколько я знаю, у Кенона буковок DC (как обозначен кит по ссылке на "Соколе") в обозначении объектива не должно быть вообще. Повод спросить продавца при заказе о стабовости объектива.




А вот фото.юа продает несколько вариантов кенона... таки есть IS и DC... первый сильно дороже
страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Посоветуйте заркалку начального уровня [Re: jia]
      29 августа 2010 в 22:45 Гілками

В ответ на:

А вот фото.юа продает несколько вариантов кенона... таки есть IS и DC... первый сильно дороже
страница


Не все так просто в И-нет магазинах. Могут "валяться" с припиской "нет в наличии" давно устаревшие страницы. И цены на них могут быть старые, уже неактуальные. Не могу сказать наверняка (я к дистрибьюции Кенона отношения не имею ), но вроде как нестабовый объектив 18-55 уже не выпускается. Я на этом форуме пытался выяснить этот вопрос с теми, кто уже купил "тысячник" (самому было интересно чем комплектуют младшую модель, поскольку часть строчек в прайсах шла с пометкой IS, часть без нее) И вроде как все, кто отзывался, купили стабовый. А тут с соотношением цен вообще что-то весьма непонятное. "EOS 1000D Black Kit (18-55 IS)", которого нет в наличии идет по цене 450Д, который классом чуток повыше. И рядом "Canon EOS 500D Black Kit (18-55)" - заветных буковок IS нет, а это более новая модель и нестабовым китом она не комплектовалась. т.ч. ИМХО подобная приписка в И-нет прайсах абсолютно ничего не значит.

Поэтому - надо просто уточнять у продавца и внимательно смотреть про осмотре камеры.

Да, и у в И-нет магазинах есть возможность заказа "на офис магазина" (не к тебе домой или на работу, а забираешь непосредственно в магазине) и если совесть мучает отказать в покупке курьеру, не оплатив доставку, закажи без доставки и потрать свое время на визит к ним (в тот же "Сокол", например).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5847

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія