autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Саган

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Саган
      29 сентября 2010 в 13:06 Гілками

Прошу прощения за текст - в книге все нормально, но лень набирать многабукв и от того скопипастил первое попавшееся в инете, похожее больше на автоматический переводчик, хотя смысл сохранен полностью.

В ответ на:

В этот момент "роллс", поднятый сильной волной, ударился об стену, за которой мы находились. Стена с жутким грохотом затряслась, и я кинулась Льюису на грудь. Это произошло неосознанно, мне было необходимо, чтобы меня кто-то крепко обнял. Льюис так и сделал. Но он одновременно прижался ко мне лицом и стал необычайно ласково целовать меня в лоб, волосы, губы. При этом он шептал какую-то исступленную любовную молитву, которую я плохо слышала,
зарывшись в его волосы. "Дороти, Дороти, Дороти..." - его голос тонул в шуме бури. Я не шевелилась, прижавшись к его горячему телу и думая только о том, что это должно было
наконец произойти.
Но нет, это не могло произойти, как я внезапно поняла. И одновременно поняла все про Льюиса. Поняла его поступки, убийства, странную платоническую любовь ко мне. Я резко выпрямилась, и он тотчас же меня отпустил. На секунду мы оба замерли. Я больше не слышала рева бури, только
оглушительные удары своего сердца.
- Ну вот, вы все знаете, - медленно произнес Льюис.
И включил зажигалку. В свете пламени я увидела его необыкновенную красоту и полное, ужасающее одиночество... Охваченная безумной жалостью, я протянула к нему руку. Но взгляд его опять затуманился, он выронил зажигалку и медленно, как во сне, начал меня душить.




Так что именно она поняла??? Что???
Интересует развернутый, подробный ответ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
веселая тетка ****
19 лет за рулем, Киевская обл
Сообщения: 16909
С нами с 21.08.2006

Re: Объясните [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 13:15 Гілками

Йожиг, ты читаешь Франсуазу Саган? Как это трогательно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-275 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Саган [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 13:19 Гілками

В ответ на:

Так что именно она поняла??? Что???



Она поняла, что Льюис импонтент. Не знаю, что тут можно развёрнуто писать, но когда не встаёт, то "это должно было наконец произойти" не происходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Объясните [Re: celica]
      29 сентября 2010 в 13:22 Гілками

Да, мне довольно понятна героиня означенного произведения.
А к тебе лично три вопроса:
1.
2. Можешь что-то прокомментировать по сути сформулированного в заглавном посте?
3. См. п. 1.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Саган [Re: logrus]
      29 сентября 2010 в 13:24 Гілками

Первая и пока единственная версия - такая же. Но душить-то зачем? Он что, язык прикусил или пальцы все до одного переломал? Значит, что-то в голове.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-275 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Саган [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 13:26 Гілками

В ответ на:

Но душить-то зачем? Он что, язык прикусил или пальцы все до одного переломал? Значит, что-то в голове.



Эти вопросы детально рассматриваются судебной медициной, психологией и психиатрией


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
веселая тетка ****
19 лет за рулем, Киевская обл
Сообщения: 16909
С нами с 21.08.2006

Re: Объясните [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 13:35 Гілками

если я не ошибаюсь (шота мне кажется, что я это когда-то читала), этот Льюис оказался девушкой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37464
С нами с 01.10.2005

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 13:36 Гілками

В ответ на:

Первая и пока единственная версия - такая же. Но душить-то зачем?



Возможно, не импотент, а гомосексуалист
Душить можно по разным причинам - например, чтобы не предала факт гласности или просто истерику не устроила

сабж нечетал, если шо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" [Re: spd]
      29 сентября 2010 в 13:39 Гілками

В ответ на:

Возможно, не импотент, а гомосексуалист




Мда, у кого чего болит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
51 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 13:43 Гілками

Ну у меня всегда были мысли (хотя я тоже была крайне разочарована тем, что в конце не раскрыли все карты и не разложили все по полочкам)), что, и на это кагбэ намекает название, он оказался не ангелом-хранителем, а ангелом смерти. То есть заглавная идея такова, что только в смерти она обрела бы настоящую защиту и безопасность, что-то в этом духе. Давно читала, правда, может, сейчас по-другому бы взгялнула.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37464
С нами с 01.10.2005

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" [Re: Gunnar]
      29 сентября 2010 в 13:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Возможно, не импотент, а гомосексуалист




Мда, у кого чего болит...



сорри за офф, а кстати, как там в ЛондОне, они не насильничают еще над гражданами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-275 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" [Re: spd]
      29 сентября 2010 в 13:56 Гілками

В ответ на:

Возможно, не импотент, а гомосексуалист



В Политичке Никитка, кажется, настаивал на том, что эрекция - акт непроизвольный. А значит встало бы и у гомика, не будь он импотентом.

Хотя могу и напутать, там столько всего было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Объясните [Re: celica]
      29 сентября 2010 в 13:59 Гілками

В ответ на:

если я не ошибаюсь (шота мне кажется, что я это когда-то читала), этот Льюис оказался девушкой



Незадолго до этого был эпизод, в котором Льюис совершенно обнаженным образом сиганул в море за женихом героини, от чего персонажам была предоставлена возможность убедиться в наличии или отсутствии тех или иных вторичных половых признаков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: [Re: Mistral]
      29 сентября 2010 в 14:00 Гілками

В ответ на:

Ну у меня всегда были мысли (хотя я тоже была крайне разочарована тем, что в конце не раскрыли все карты и не разложили все по полочкам)), что, и на это кагбэ намекает название, он оказался не ангелом-хранителем, а ангелом смерти. То есть заглавная идея такова, что только в смерти она обрела бы настоящую защиту и безопасность, что-то в этом духе. Давно читала, правда, может, сейчас по-другому бы взгялнула.



Принято, спасибо! Хотя ИМХО излишне заумно, что, впрочем, не идет вразрез с манерой автора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" [Re: spd]
      29 сентября 2010 в 14:01 Гілками

В ответ на:

сорри за офф, а кстати, как там в ЛондОне, они не насильничают еще над гражданами?




одеваются в латекс и гоняются за туристами возле лондон айя

Змінено Gunnar (14:02 29/09/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37464
С нами с 01.10.2005

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" [Re: logrus]
      29 сентября 2010 в 14:03 Гілками

В ответ на:

В Политичке Никитка, кажется, настаивал на том, что эрекция - акт непроизвольный. А значит встало бы и у гомика, не будь он импотентом.


Возможно, для этого героиня должна была бы быть расположена к нему тылом?
Пусть Никитка осветит вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-275 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Объясните [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 14:37 Гілками

В ответ на:

Льюис совершенно обнаженным образом сиганул в море за женихом героини



Версия spd о гомосексуале находит подтверждения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Днепр
Сообщения: 7135
С нами с 24.06.2005

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Саган [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 15:01 Гілками

Скорее всего Льюис был импотентом. Но, я думаю это ход Саган чтобы каждый додумал свое, хотя че тут думать - они были одеты и увидеть какие либо физиологические отклонения... О! тем более она его видела на пляже голым когда он спас Пола и ниче там необычного не увидела а скорее наоборот была приятно удивлена. Поэтому в этой сцене она поняла фсе так сказать "на ощупь". Жень, откуда такой отвратительные перевод?
"роллс ударился о стену за которой мы находились"
"и я кинулась Льюису на грудь"
"при этом он шептал какую-то исступленную любовную молитву, которую я плохо слышала,
зарывшись в его волосы" - Какие волосы - на груди на которую она кинулась? Так там ждунгли должны быть.
"И включил зажигалку" И щелкнул зажигалкой имхо. Однозначно,половина успеха произведения зависит от переводчика. Вот, почувствуйте разницу:

В этот момент «роллс», вероятно, подброшенный огромной волной, врезался в стену. Со страшным скрежетом дом задрожал, а я бросилась в объятия Льюиса. Не могу назвать мой порыв осознанным, но я почувствовала: необходим мужчина, который обнял бы и крепко прижал меня к себе. Что Льюис и сделал. И тут же, повернувшись ко мне, начал покрывать мой лоб, волосы, губы легкими поцелуями невероятной нежности, повторяя мое имя, как молитву любви, молитву, которую я, тесно прижатая к его телу и похороненная под гривой его волос, понимала не совсем отчетливо:
– Дороти, Дороти, Дороти… – Его голос не заглушал воя шторма. Я не двигалась, нежась в тепле его тела. И ни о чем больше не думала, кроме как быть может, со стыдом, о неизбежности финала, хотя не придавая этому особого значения…
Только финал получился иным. Меня словно осенило. Я поняла Льюиса и причину всех его поступков. И убийства, и его безумную платоническую любовь ко мне. Я быстро села, слишком быстро, и он тут же отпустил меня. На мгновение мы застыли, окаменев, будто между нами неожиданно проползла холодная, скользкая змея, и. я уже не слышала ветра – только оглушительный стук моего сердца.
– Итак, ты знаешь… – медленно произнес Льюис. Щелкнул зажигалкой. В свете пламени я смотрела на него, совершенного в красоте, такого одинокого, более одинокого, чем когда-либо… Переполненная жалостью, я протянула к нему руку. Но глаза его уже остекленели, он больше не видел меня, уронил зажигалку, и его руки сомкнулись у меня на шее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Объясните, кто читал "Ангел-хранитель" Франсуазы Сага [Re: Mirra]
      29 сентября 2010 в 15:42 Гілками

В ответ на:

Скорее всего Льюис был импотентом.



+1

В ответ на:

Но, я думаю это ход Саган чтобы каждый додумал свое



Это требует умения думать, от чего пришлось задавать вопрос в форуме

В ответ на:

откуда такой отвратительные перевод?



В книге нормальный, но мне было откровенно лень набирать вручную и я полез в google, чтобы скопипастить уже набранное кем-то. К сожалению, менее отвратительного варианта я не нашел, но смысл он бередает, тем не менее, довольно хорошо. Предвидя закономерную критику в адрес именно перевода, заранее предупредил. Наверное, в таком переводе читать невозмжно.

Твой вариант, как обычно, бесподобен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

"Ангел-хранитель" Франсуазы Саган [Re: El Erizo]
      29 сентября 2010 в 16:23 Гілками

Так давно читала, что уже и не помню подробностей, даже не помню, чем закончилось. И вообще страсти эти помню, но больше понравилось совсем другое ее произведение.
По сути - наверное, не просто импотент, а еще и маньяк, свихнувшийся на этой почве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 52 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10302

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія