autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Экспертиза крови после ДТП

Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Экспертиза крови после ДТП
      2 августа 2004 в 09:49 Гілками

На подушке безопасности после ДТП осталась кровь. Есть сомнения, что за рулем в момент ДТП находился именно тот человек, который имел право управления автомобилем. Возбуждено уголовное дело (средние телесные повреждения). В рамках уголовного дела экспертиза крови не проводится. Есть ли такая возможность провести такую экспертизу и сколько она стоит? (эксперт должен, если по минимуму, определить, кровь принадлежит мужчине или женщине).

Да, и телефончик Киевского института судэкспертиз бросьте, плз.

Змінено LawyeR (09:49 02/08/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Половую принадлежность по крови не определишь. [Re: LawyeR]
      2 августа 2004 в 09:51 Гілками

Только группа/резус или анализ ДНК.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Половую принадлежность по крови не определишь. [Re: elia]
      2 августа 2004 в 13:37 Гілками

Ну и хрен с этой половой принадлежностью, хотя я сомневаюсь в твоем утверждении Тогда интересует определение группы крови.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

а разве по ДНК (+) [Re: elia]
      2 августа 2004 в 13:37 Гілками

нельзя определить пол?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Ты не путай ДНК и хромосомные пары при зачатии :) (-) [Re: fetus]
      2 августа 2004 в 13:46 Гілками

Ты не путай ДНК и хромосомные пары при зачатии

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сулейман ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2054
С нами с 14.04.2004

Re: Половую принадлежность по крови не определишь. [Re: elia]
      2 августа 2004 в 15:59 Гілками

Так по идее в крови у М и Ж разные гормоны, по крайней мере в разных количествах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ZUK
member **
43 года, Киев
Сообщения: 120
С нами с 28.04.2004

Делается на ул. Докучаевской (+) [Re: LawyeR]
      2 августа 2004 в 16:25 Гілками

Желаемое установить возможно с помощью иммунологической или ДНК-экспертизы.
Насколько я понял, важно доказать, что в момент ДТП за рулем находился иной человек, не имеющий права управления.
При проведении "иммунологии" имеющаяся кровь сравнивается с образцом (каким образом только его получить ) на предмет наличия антигенов (А, В, Н...) в любом сочетании. Совпадение антигенов дает вероятностный (не категорический) ответ о "совпадении" людей, несовпадение же антигенов практически полностью исключает конкретного человека.
Подобное заключение может дать и генотипоскопическая (ДНК) экспертиза.
Такие экспертизы проводятся в отделении имунологии КГБ СМЭ, которое находится на ул. Докучаевской.
ЗЫ: Около года назад ДНК-экспертиза стоила порядка 1600 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37331
С нами с 21.07.2001

Re: Делается на ул. Докучаевской (+) [Re: ZUK]
      2 августа 2004 в 16:30 Гілками

"..важно доказать, что в момент ДТП за рулем находился иной человек, не имеющий права управления..."

Насколько я понял, ехал незастрахованный, а хотят выдать так, что ехал застрахованный...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сулейман ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2054
С нами с 14.04.2004

Re: Киевский НИИ судебных экспертиз [Re: LawyeR]
      2 августа 2004 в 16:34 Гілками

Поспрошай тут , может поможет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Как тут все относительно. [Re: Остап]
      2 августа 2004 в 16:37 Гілками

Средние уровни - да, "мгновенные" могут различаться очень существенно - после активных приседаний с нагрузкой даже у женщин сильно растет содержание какого-то мужского гормона (не тестостерон вроде) и сохраняется потом пару часов... А наркотики? А гормональные препараты?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Не так и относительно(+) [Re: elia]
      2 августа 2004 в 18:08 Гілками

Конечно, если брать случаи гормональных проблем - то да.

А так - уровни тестостерона и прогестерона достаточно однозначно указывают на принадлежность к мужчине или женщине. Их уровень не меняется вдруг, уровни различаются в разы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

О! Кста! А что из этого сохраняется в [Re: Maks_on_Escort]
      2 августа 2004 в 18:18 Гілками

высохшем пятне крови многодневной(недельной) выдержки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

и все-таки? думаю, что можно :) (-) [Re: elia]
      2 августа 2004 в 18:31 Гілками

!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Я не гематолог(+) [Re: elia]
      2 августа 2004 в 18:38 Гілками

даже не врач, но подозреваю, что остаётся многое. Можно посмотреть в справочнике, многие белки достаточно стойки, и могут вполне сохраняться долгое время, если на него специально не воздействовать.

Проводят же экспертизу ДНК и устанавливают личность, не говоря уже про пол погибших, даже через много месяцев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Личность устанавливают путем СРАВНЕНИЯ [Re: Maks_on_Escort]
      2 августа 2004 в 18:45 Гілками

хотя бы с близкими родственниками

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Ясное дело что по составу крови(+) [Re: elia]
      2 августа 2004 в 18:58 Гілками

фамилию и адрес не определяют

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Не так и относительно(+) [Re: Maks_on_Escort]
      2 августа 2004 в 19:30 Гілками

Да - различия в уровнях большие, но - тестостерона становится меньше (у мужчин для примера) при употреблении алкоголя, при черезмерных физических нагрузках (культуристы! Ау! ) и т.д., а у женщин становится больше при приеме оральных контрацептивов (это справедливо и для прогестерона)...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Экспертиза крови после ДТП [Re: LawyeR]
      2 августа 2004 в 20:06 Гілками

Процессуально - такую экспертизу надо проводить в рамках уголовного дела. Группу крови определяют чётко, насчёт половой принадлежности - не уверен, НО! А если группа крови совпадает? тут надо идентифицировать личность, а для этого нужно брать образцы крови у обоих "фигурантов", что возможно только в рамках уголовного дела, которое возбуждено по факту ДТП.
КНИИСЭ медицинскими исследованиями не занимается. Судмедэкспертиза у нас в рамках отдельной структуры. Но есть такая фирма "Правозахист" (по некоторым данным, связанная с КНИИСЭ), так вот у них есть и эксперты-медики, они такие исследования проводят, я к ним дважды по поводу комплексных медико-автотехнических экспертиза обращался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Киев
Сообщения: 958
С нами с 24.01.2002

забыл, какая страховая компания?(-) [Re: AlexAudiCoupe]
      3 августа 2004 в 09:00 Гілками

.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Экспертиза крови после ДТП [Re: vvlaw]
      3 августа 2004 в 09:13 Гілками

По уголовному делу экспертиза крови не проводилась! Оснований для ментов не было. Я узнал, что в Минздраве делают экспертизу по определению группы, стоит это чуть более 100 грн + кровь с каждого человека - 24 грн. Срок - одна неделя. Всю экспертизу страховая компания может провести на основании Закона о страховании - есть такие полномочия.

2 all: есть достаточные основания считать, что человек (страхователь) хочет нагреть страховую компанию, предоставив недостоверные сведения и находился за рулем нетрезвый водитель. Кратко: на трассе при сухой дороге и полном отсутствии других машин, при дневном свете слетает с дороги в кювет. Дорога была абсолютно прямая. Было 2 человека в машине. Экспертиза на алкоголь бралась только у одного из них. Найдены были около машины в разных сторонах - пассажир с водительской стороны, водитель - с пассажирской. + по характерам переломов и т.д. и т.п. Итого цель - выявить обстоятельства объективно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4316

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія