autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скорости)

СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скорости)
      2 августа 2004 в 09:55 Гілками

Есть непраздный вопрос.
Вот что накопал на сайте:
Зона дiї знакiв 3.1 - 3.15, 3.19 - 3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33 - 3.37 - вiд мiсця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, - до кiнця населеного пункту. Дiя знакiв не переривається в мiсцях виїзду з прилеглих до дороги територiй i в мiсцях перехрещення (прилягання) з польовими, лiсовими та iншими дорогами без покриття, перед якими не встановлено знаки прiоритету.
Отсюда я так понимаю следует следующее:
Если имеем на дороге знак 3.29, а после него пересечение с выездом с заправки или другой прилегающей территории (см.выше) в конце выезда с которой стоит знак "Уступи дорогу" то на этом действие знака заканчивается.
Или я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Нет (+) [Re: Brodya]
      2 августа 2004 в 09:57 Гілками

Выезд с территории есть выезд с территории, без учета знаков, установленных на нем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Нет (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      2 августа 2004 в 10:08 Гілками

А ты внимательно прочел пункт из правил который я привел?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скорости) [Re: Brodya]
      2 августа 2004 в 10:15 Гілками

Трактовка двоякая может быть:

...территорий и ....грунтовых дорог, перед которыми нет знаков приоритета....

Если бы вместо "и" стояла ";", тогда все просто. Но обычно принимают "выезд" - это выезд, а не перекресток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

А каков критерий(+) [Re: AlexAudiCoupe]
      2 августа 2004 в 10:23 Гілками

для определения перекрёсток это, или выезд с прилегающей територии?

Если к примеру выезд из дворов в новостройках? Например Позняки, Оболонь, его ширина метров 5, в одном уровне с дорогой, даже знаки приоритета кое где стоят. Вполне подходит под определение перекрёстка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: А каков критерий(+) [Re: Maks_on_Escort]
      2 августа 2004 в 10:25 Гілками

О товарищ меня понимает:-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Меня этот вопрос давно занимает(-) (-) [Re: Brodya]
      2 августа 2004 в 10:27 Гілками

Меня этот вопрос давно занимает(-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

А ПДД самому лень открыть? [Re: Brodya]
      2 августа 2004 в 10:53 Гілками

"Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются воображаемые линии между началом закруглений краев проезжей части каждой из дорог. НЕ СЧИТАЕТСЯ ПЕРЕКРЕСТКОМ МЕСТО ПРИМЫКАНИЯ К ДОРОГЕ ВЫНЗДА С ПРИМЫКАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ".

"Примыкающая территория - территория, которая примыкает к краю проезжей части и не предназначенная для СКВОЗНОГО ПРОЕЗДА, а лишь для ВЪЕЗДА ВО ДВОРЫ, НА СТОЯНКИ, АВТОЗАПРАВОЧНЫЕ СТАНЦИИ,СТРОИТЕЛЬНЫЕ ПЛОЩАДКИ и т.п. или ВЫЕЗДА С НИХ."

Что тут не ясно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

На бумаге ясно(+) [Re: Alex_BMW]
      2 августа 2004 в 10:59 Гілками

А вот в жизни?

Едете вы по дороге, справа примыкает нечто, в одном уровне, асфальтированое. Вы можете определить, предназначено это для сквозного проезда, или только для выезда с дворов? Очевидные случаи, типа стоянки/заправки, не рассматриваются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Это зависит от цели... [Re: Maks_on_Escort]
      2 августа 2004 в 11:19 Гілками

Практически всегда понятно, теоретически можно смоделировать непрозрачную ситуацию, наверняка где-то можно ее найти ее "живьем".
И абсолютно естественно что все исключения в ПДД емкостью в 63 страницы с таблицами, рисунками и оглавлением описать нельзя. (ИМХО)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
52 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3035
С нами с 12.02.2004

Re: Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скорости) [Re: Brodya]
      2 августа 2004 в 11:29 Гілками

Ответ содержится в тобой написаном посте.Что тут непонятного?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 220
С нами с 27.02.2003

Re: Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скоро [Re: Brodya]
      2 августа 2004 в 12:42 Гілками

В ответ на:


перед якими не встановлено знаки прiоритету.




Может быть,в Правилах имеется в виду, что "знаки пріоритету" должны быть установлены со стороны, условно говоря, "главной дороги" (по которой вы двигаетесь), а не со стороны примыкающего въезда. Если такие знаки приоритета есть - имеем перекресток, нет - прилегающая территория (или пересечение равнозначных дорог )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
50 лет, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скоро [Re: Xlopez]
      2 августа 2004 в 12:53 Гілками

Именно так на проспекте победы при подезде к воздухофлотскому мосту. Там возле заправки стоит знак главная дорога, а после него менты ловят на скорость 60 и больше. Тоесть по проспекту уже нельзя ехать 80.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Это зависит от цели... [Re: Alex_BMW]
      2 августа 2004 в 15:48 Гілками

Вот у нас как раз такая и есть. Едешь знак 40 потом выезд с заправки а за выездом с заправки перекресток или выезд перед котором установлено ограничение 20 км/ч а когда выезжаешь с него (этого самого выезда) знак "Уступи дорогу". Выезд этот или дорога эта тянутся насколько видно метров 200 и что дальше сквозной проезд или еще что не понятно:-) Поскольку это асфальтовая дорога достаточной ширины т.е. 2 машины там в ширину аж бегом помещаются, стоит на выезде знак приоритета, то считаем что это перекресток.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Зона действия знака 3.29 (ограничение максимальной скоро [Re: Xlopez]
      2 августа 2004 в 15:50 Гілками

А какой смысл устанавливат знаки приоритета с при выездах с прилегающих территорий? (Верховную Раду и т.п. в примеры не приводить)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
хутор Нивки
Сообщения: 1363
С нами с 18.12.2002

Re: На бумаге ясно(+) [Re: Maks_on_Escort]
      2 августа 2004 в 16:19 Гілками

В ответ на:

А вот в жизни?

Едете вы по дороге, справа примыкает нечто, в одном уровне, асфальтированое. Вы можете определить, предназначено это для сквозного проезда, или только для выезда с дворов? Очевидные случаи, типа стоянки/заправки, не рассматриваются.



по єтому случаю в правилах написано - считать себя на второстепеннной , уступаем ...
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Смотрим ПДД :) (+) [Re: Maks_on_Escort]
      3 августа 2004 в 00:39 Гілками

Сам задавался таким вопросом. Постоянно так ловят по Житомирской тр. как только проехал по пр. Победы Автовокзал и какую-то там просеку Возле поворота на Чайку...оказываеться уже проезжали перекресток до этого

Теоретически они правы - там есть "типа" перекрестки. На одном уровне, дороги с асфальтовым покрытием, не тупиковые и т.д. Правда разделительный барьер тоже есть и 4 полосы в каждом направлении присутствуют
Исходя из этого можно (не пробовал, но закладочку в ПДД положил на всяк случай ) сказать - а у меня ограниченная обзорность! на этой трассе.

И приводим следующее

обмежена оглядовiсть - видимiсть дороги в напрямку руху, яка обмежена геометричними параметрами дороги, придорожнiми iнженерними спорудами, насадженнями та iншими об'єктами, а також транспортними засобами;

оглядовiсть - об'єктивна можливiсть бачити дорожню обстановку з мiсця водiя;

И пусть докажут, что я с места водителя могу на пр.Победы увидеть, что где-то там, за отбойником (а мож еще и за попутной полосой с автомобилями) увидеть "мiсце перехрещення, прилягання або розгалуження дорiг на одному рiвнi"



Во всяком случае накатать в протоколе такое можно, если "упруться"...

С Наилучшими WildHawk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
55 лет, Мариуполь
Сообщения: 94
С нами с 26.06.2003

Re: Смотрим ПДД :) (+) [Re: WildHawk]
      4 августа 2004 в 09:06 Гілками

В ответ на:

обмежена оглядовiсть - видимiсть дороги в напрямку руху, яка обмежена геометричними параметрами дороги, придорожнiми iнженерними спорудами, насадженнями та iншими об'єктами, а також транспортними засобами;

оглядовiсть - об'єктивна можливiсть бачити дорожню обстановку з мiсця водiя;



а обрати внимание на слово "объективная" , кажется оно кардинально отличается от слова "субъективная" - то есть твое личное мнение здесь (или там) никого не интересует, и как ты после этого будешь что-то доказывать что ты сам видишь там за поворотом?!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Чё то ты с термином намутил :) (+) [Re: Alex-Y]
      4 августа 2004 в 20:45 Гілками

С места водителя легковой машины на пр.Победы я вижу то же, что и остальные. Причём это не "отмазка", а реальность. Есть отбойник. И на скорости 60 км\ч я не смогу определить какое покрытие и на каком уровне примыкает через 4 полосы встречного движения. Т.к. отбойник мне закрывает обзор, т.е. имеет место обмежена оглядовiсть . Она обмежена геометричними параметрами дороги, придорожнiми iнженерними спорудами, насадженнями та iншими об'єктами Именно "другим объектом" и может быть (и есть) разделительный барьер.

Вот если бы я на перекрёстке обыкновенном такое заявил - тогда это было бы субъективно. А так это объективность - т.к. человеческий глаз --- не перескоп, и увидеть за постоянным препятствием слева примыкание дорог на одном уровне и оценить покрытие - нереально Согласисиь что это объективная реальность - или ты сможешь не зная дороги и имея разделительный барьер определить что проехал пересечение дорог на одном уровне. Меня так там и словили. Я честно 95 шёл (при 80) и был крайне удивлен, узнав что проехал перекрёсток
Опять же - если начнут доказывать, что справа примыкает проездная дорога с таким же покрытием (типа т-образный перекресток) - как я с левого ряда (где разрешено 80) могу определить что через 4 полосы дорога сквозная и с асфальтом, а не выезд из лесного сортира какого-нить

Есть в ПДД знак предупреждающий о перекрестке. Вот пусть его и ставят. А так - это "развод", ничего к безопасности движения не имеющий. Все ИМХО

С Наилучшими WildHawk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
13 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2391

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія