autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно?

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно?
      4 марта 2011 в 00:31 Гілками

Есть задача принимать/отправлять факсы, факсимильный аппарат уже имеется, по определенным причинам отказываться от него или менять на что-то другое не предполагается, а втягивать еще телефонную пару или ставить стационарный CDMA аппарат не хочется из-за малой востребованности. Будет ли факс работать через интернет-телефон? Если да, то какие есть нюансы? Пока представляю себе это как программно - номер у к.л. SIP оператора и аппаратно - VoIP адаптер (какой?). Что скажете?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      4 марта 2011 в 01:06 Гілками

В ответ на:

Есть задача принимать/отправлять факсы, факсимильный аппарат уже имеется, по определенным причинам отказываться от него или менять на что-то другое не предполагается, а втягивать еще телефонную пару или ставить стационарный CDMA аппарат не хочется из-за малой востребованности. Будет ли факс работать через интернет-телефон? Если да, то какие есть нюансы? Пока представляю себе это как программно - номер у к.л. SIP оператора и аппаратно - VoIP адаптер (какой?). Что скажете?




У SIP для передачи факсов - отдельная есть примочка, T38 дразнится, но не все шлюзы ее поддерживают, как равно не все операторы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: lh2]
      4 марта 2011 в 01:22 Гілками

Понял, уже есть критерий выбора. Спасибо!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      4 марта 2011 в 02:16 Гілками

В ответ на:

Понял, уже есть критерий выбора. Спасибо!



Он правильно зовется T.38, т.е. именно через точку. Пьяный был, быстро писал... Звиняй шо напутал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      4 марта 2011 в 08:31 Гілками

Будет как дети в школу. Разумеется, если все построено хорошо.
У нас вся телефонная сеть построена на IP, включая диал-ап пулы на 56К

Адаптер смотри Linksys PAP-2T.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: nope]
      4 марта 2011 в 09:33 Гілками

В ответ на:

Будет как дети в школу. Разумеется, если все построено хорошо.
У нас вся телефонная сеть построена на IP, включая диал-ап пулы на 56К

Адаптер смотри Linksys PAP-2T.



блин.

больше двух лет бился с факсами по сипу - так ничего путного и не сраслось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: macman]
      4 марта 2011 в 09:47 Гілками

В ответ на:



больше двух лет бился с факсами по сипу - так ничего путного и не сраслось.




Ну я даж не знаю. Оно у нас даже поверх ваймакса кое-где работает. Местами хреново, местами без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: nope]
      4 марта 2011 в 10:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



больше двух лет бился с факсами по сипу - так ничего путного и не сраслось.




Ну я даж не знаю. Оно у нас даже поверх ваймакса кое-где работает. Местами хреново, местами без проблем.



я дошел был до того, что купил в комп е1 карту и карту с fxs мезонинами. даже внутри компа с порта на порт оно нормально не работало. мистика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил
Киев
Сообщения: 694
С нами с 12.04.2010

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      4 марта 2011 в 10:20 Гілками

Можем подключить по SIP , факс работает гуд, мона сделать факс то маил и наоборот

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: macman]
      4 марта 2011 в 10:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:



больше двух лет бился с факсами по сипу - так ничего путного и не сраслось.




Ну я даж не знаю. Оно у нас даже поверх ваймакса кое-где работает. Местами хреново, местами без проблем.



я дошел был до того, что купил в комп е1 карту и карту с fxs мезонинами. даже внутри компа с порта на порт оно нормально не работало. мистика.




Жэсть и мистика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2052
С нами с 01.10.2009

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: lh2]
      4 марта 2011 в 12:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть задача принимать/отправлять факсы, факсимильный аппарат уже имеется, по определенным причинам отказываться от него или менять на что-то другое не предполагается, а втягивать еще телефонную пару или ставить стационарный CDMA аппарат не хочется из-за малой востребованности. Будет ли факс работать через интернет-телефон? Если да, то какие есть нюансы? Пока представляю себе это как программно - номер у к.л. SIP оператора и аппаратно - VoIP адаптер (какой?). Что скажете?




У SIP для передачи факсов - отдельная есть примочка, T38 дразнится, но не все шлюзы ее поддерживают, как равно не все операторы.




Только не у SIP-а, а у VoIP-а точно также оно "работает" и ч/з h.323

T.38 стандарт ITU отправки факсов ч/з IP сеть в режиме реального времени.
T.37 (store and forward) стандарт ITU отправки факсов ч/з e-mail.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2052
С нами с 01.10.2009

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      4 марта 2011 в 12:15 Гілками

В ответ на:

Есть задача принимать/отправлять факсы, факсимильный аппарат уже имеется, по определенным причинам отказываться от него или менять на что-то другое не предполагается, а втягивать еще телефонную пару или ставить стационарный CDMA аппарат не хочется из-за малой востребованности. Будет ли факс работать через интернет-телефон? Если да, то какие есть нюансы? Пока представляю себе это как программно - номер у к.л. SIP оператора и аппаратно - VoIP адаптер (какой?). Что скажете?




Да FoIP (Internet Fax) это возможно. Как уже писалось, читать про T.38 и T.37.

Можно терминировать как ATA (туда подключен обычный факс аппарат) так и неким софтом.
Нормального свободного софта нет. То что есть нуждается в адской доработке напильником.
Коммерческий есть и даже работает. Но дорого и не очень приспособлено для нужд малого бизнеса.

По идее, могут быть конторки предоставляющие такой сервис (забугром есть). То есть они терминируют факс у себя, а ты получаешь его на емейл. Также им можно ч/з емейл или веб интерфейс отдать документ для отправки на какой-то факс. Могут использовать для этого специальный клиентский софт.

Следует сразу готовиться к потенциальным проблемам: не всегда проходят факсы с кол-вом страниц более 3х иногда все просто глючит-и-неработает.
Причин этому тысяча. От несогласованности кодеков, до кривой схемотехники (нестабильные кварцы) в АТА.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      4 марта 2011 в 13:05 Гілками

В ответ на:

Есть задача принимать/отправлять факсы, факсимильный аппарат уже имеется, по определенным причинам отказываться от него или менять на что-то другое не предполагается, а втягивать еще телефонную пару или ставить стационарный CDMA аппарат не хочется из-за малой востребованности. Будет ли факс работать через интернет-телефон? Если да, то какие есть нюансы? Пока представляю себе это как программно - номер у к.л. SIP оператора и аппаратно - VoIP адаптер (какой?). Что скажете?




Я вроде читал шо важнецкий параметр это кодек. Ибо не все кодеки могут через себя пропускать факс (имеется ввиду аналоговый режим, когда кодек даже и не знает шо факс передаёт)... g.711 кажись умеет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
krk.pl
Сообщения: 9127
С нами с 14.10.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: D.T.George]
      4 марта 2011 в 13:40 Гілками

В ответ на:

Я вроде читал шо важнецкий параметр это кодек. Ибо не все кодеки могут через себя пропускать факс (имеется ввиду аналоговый режим, когда кодек даже и не знает шо факс передаёт)... g.711 кажись умеет...



тут есть два ваиранта
1 - кодек без сжатия (g.711а или мю)
2. t.38.

при втором варианте на кодек наплевать, так как факс цифруется оконечным оборудованием и передается не в виде отсчетов (8 байт 8000 раз в секунду), а виде цифровых данных.

g.711 вообще ничего не умеет.
простейший кодек без сжатия - прадедушка остальных кодеков.

Змінено macman (13:41 04/03/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: macman]
      4 марта 2011 в 13:51 Гілками

В ответ на:


g.711 вообще ничего не умеет.
простейший кодек без сжатия - прадедушка остальных кодеков.




зато его все умеют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2052
С нами с 01.10.2009

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: D.T.George]
      4 марта 2011 в 16:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть задача принимать/отправлять факсы, факсимильный аппарат уже имеется, по определенным причинам отказываться от него или менять на что-то другое не предполагается, а втягивать еще телефонную пару или ставить стационарный CDMA аппарат не хочется из-за малой востребованности. Будет ли факс работать через интернет-телефон? Если да, то какие есть нюансы? Пока представляю себе это как программно - номер у к.л. SIP оператора и аппаратно - VoIP адаптер (какой?). Что скажете?




Я вроде читал шо важнецкий параметр это кодек. Ибо не все кодеки могут через себя пропускать факс (имеется ввиду аналоговый режим, когда кодек даже и не знает шо факс передаёт)... g.711 кажись умеет...




Если используется эмуляция факса внутри установленной VoIP сессии, то просто пытаемся "писчать факсом".
В этом случае если у кодека G.729 выход 8000 бит/с, то "пистчать факсом" на 9600 бит/с (V.29) не получится. Остается использовать широкий кодек G.711 a/mu-low.
Туда "по ширине" кодека уже можно "напистчать факсом" на 14400 бит/с или даже на 33600 бит/с.
Но чем сложнее (быстрее) факсовый протокол который нам надо сэмулировать тем большие требования к кодекам. Надо отключать VAD. Так как определение тишины натроено под особенности человеческой речи и человеческого уха и есть большая вероятность выкидывания как тишины - "того самого с трудом проэмулированного писка факса". Надо отключать comfort noise. Это лишний сигнал который вклинится в "с трудом проэмулированый писк факса".
Также жопности добавляют возможные потери пакетов в IP сети, задержки в сети, а особенно, вариация задержек в сети или jitter.

T.38. Всем хорош. Но он как суслик Шредингера. Никто его не умеет, но протокол есть, живой и мертвый одновременно, не говоря уже о 2х его реализациях UDP и TCP.
Но по слухом, он риальне работает.

Поэтому - T.37 (store and forward) красивый и элегантный способ. С одной стороны мы скармливаем устройсту ч/з SMTP файлик (можно и веб интерфейсом прикрутить). А устройство, стандартным способом зонит и по T.30 отправляет на факс. Также и на вход. Кто-то дозвонился на устройство, оно по T.30 факсик приняло и куда надо ч/з SMTP файлик отправило.
Красиво, доступно, со вкусом!

Змінено max_max (16:41 04/03/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 452
С нами с 22.10.2003

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: nope]
      4 марта 2011 в 17:01 Гілками

Подтверждаю. Кому только не ставил систему по принципу VoIP, у всех отлично принимает факсы с пробросом на e-mail'ы и отправляются с обычных факс-аппаратов. Весь голос и факсы кодеками G.711 и G.722 ходят великолепно. В том числе и через виртуальные офисные АТС ставил. Никаких проблем не вызывает. Недостатком IP-решения является только надёжность самого интернета как такового. А надёжность на данном этапе развития связи уже более чем приемлимая. Кроме того с помощью IP-технологий, можно получить отличную систему с автоматической маршрутизацией любого офисного звонка по минимальным тарифам как на Украину так и зарубеж. Расходы компаний как правило уменьшаются не менее чем в 3 раза. Практически поставив такое решение любая контора может стать сама себе телеоператором.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 993
С нами с 25.05.2004

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      5 марта 2011 в 12:59 Гілками

я пользую Dlink все работает на ура.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: vital0777]
      5 марта 2011 в 13:10 Гілками

А кто оператор, если не секрет?
Сам аппарат, судя по характеристикам, поддерживает G.711a/u о которых говорили камрады выше по теме и как бы намекает на G3 (аналоговый факс).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 993
С нами с 25.05.2004

Re: Факс через SIP или к.л. VoIP - возможно? [Re: El Erizo]
      10 марта 2011 в 16:43 Гілками

VEGATELECOM

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7002

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія