autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Конечно, лучше электромобиля, но...

Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Конечно, лучше электромобиля, но...
      28 мая 2011 в 10:10 Гілками

Алхимия: Audi будут заправлять электрическим газом Это, конечно, хорошо, что ищут способ сохранить двигатель внутреннего сгорания. Но когда только ради экологической моды (потому что практического смысла в столь сложной схеме мало) заворачивают такие технологии... Положительно, с направление развития отрасли что-то не так
И самое главное - что начинает приходить понимание: воздействие на окружающую среду будет в любом случае. Даже если перейти на электромобили - то надо и энергию где-то вырабатывать, и аккумуляторы утилизировать, и много чего ещё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
40 лет, Київ
Сообщения: 25029
С нами с 29.05.2008

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      28 мая 2011 в 10:42 Гілками

Помнится топгир когда то проверяли и оказалось что при производстве электромобиля в атмосферу и природу получается выбросить столько всякой фигни что электромобиль уже не является спасителем природы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: Stor]
      28 мая 2011 в 11:05 Гілками

Да понятно, что это всё - идеологическая мода. Плохо то, как это сказывается на автопроме и на количестве действительно хороших машин

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
43 года (24 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14821
С нами с 02.11.2005

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      28 мая 2011 в 12:05 Гілками

В ответ на:

Алхимия: Audi будут заправлять электрическим газом Это, конечно, хорошо, что ищут способ сохранить двигатель внутреннего сгорания. Но когда только ради экологической моды (потому что практического смысла в столь сложной схеме мало) заворачивают такие технологии... Положительно, с направление развития отрасли что-то не так
И самое главное - что начинает приходить понимание: воздействие на окружающую среду будет в любом случае. Даже если перейти на электромобили - то надо и энергию где-то вырабатывать, и аккумуляторы утилизировать, и много чего ещё.




нефть рано или поздно закончится, поэтому генерировать метан из ветра и воды... это офигительно продлевает жизнь существующим бензомашинкам...так что вам же, как фанату старых машин, можно только радоваться. Ведь спиртовых АЗС у нас не предвидится, да и есть некоторые траблы (не все машинки Е85 хавают, а уж чистый спиртяку)
а метановые машинки уже давно и бодро колесят...вот только огромное давление в баллонах метановых стремает малость, хотя если метан установлен с завода (и этот завод не ЗАЗ ), то я готов ездить и на метановой машинке...хотя как и прежде брежу теслой модел С ...ну так, чисто для города игрушка (если смогу себе позволить когда-то, то обязательно приобрету )

ЗЫ хотя ваш трактор можно только подсолнечным маслом заправлять (насколько я знаю в 70ке дизель простой как угол дома и с присадками должен кушать ту же олейну )

Змінено Сергёга (12:07 28/05/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: Сергёга]
      28 мая 2011 в 12:13 Гілками

Так я же и пишу, что это лучше, чем чистое электро Но вот что касается окончания нефти - во-первых, появились публикации, что сие есть возобновляемый ресурс. Во-вторых, опять же по последним публикациям, сланцевых углеводородов хватит на несколько сот лет.
И потом, ладно бы они газ "извлекали". Но они же так беспокоятся по поводу "баланса СО", в одном месте выбрасывают, в другом месте берут... Заморочки все эти - сугубо от экологической моды.
А в 70ке дизель действительно простой, что хорошо по многим причинам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
36 лет, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      28 мая 2011 в 14:11 Гілками

В ответ на:

Но они же так беспокоятся по поводу "баланса СО", в одном месте выбрасывают, в другом месте берут... Заморочки все эти - сугубо от экологической моды. [/цитата

А ты много знаешь о том сколько и где берется и выбрасывается...
Просто чудо-человек. Почему еще в Украине, непонимаю...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      28 мая 2011 в 21:35 Гілками

по сабжу темы, единственное преимущество ДВС перед электродвижком - это винтажное жужжание под капотом
а если посмотреть на кпд, кривую момента, простоту конструкции самого двигателя, системы его управления, то увы - всё за электродвижком,
так что ирония в сторону чистого электромобиля (не гибрида) не совсем уместна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      28 мая 2011 в 22:36 Гілками

В ответ на:

Так я же и пишу




Тю, любого альтернативщика просто закопают вместе с новой энэргией.
Странно, что ты не помнишь хотя бы про Тэслу или "вечные" лампочки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: frsh]
      28 мая 2011 в 23:52 Гілками

В ответ на:

А ты много знаешь о том сколько и где берется и выбрасывается...


Так об этом в статье написано

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: grunherz]
      28 мая 2011 в 23:54 Гілками

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      29 мая 2011 в 00:37 Гілками

В ответ на:

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...




Вот мне больше удовольствия в перемещения меня любимого в пространстве
Ну и очень люблю управлять процессом. То есть люблю дорогу
А там электро или бензо или дизель всё равно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      29 мая 2011 в 00:41 Гілками

В ответ на:

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...




Про это написано столько же книг, как и про любовь
Причём про мотоцыклы отдельная книга


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8456
С нами с 01.07.2008

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      29 мая 2011 в 00:57 Гілками

В ответ на:

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...



А где это господин адвокат успел опробовать электромобили, чтобы иронизировать об удовольствии от езды?
Может (а по мне так и наверняка), в электромобиле этого самого удовольствия будет намного больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
52 года (25 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 18142
С нами с 26.09.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      29 мая 2011 в 01:48 Гілками

ОЧЕНЬ рекомендую к просмотру- это о том, что касается "удовольствия"- я так думаю, что эта штукенция ТАКОЙ заряд адреналина даст, что все феррари-порши откурят.
http://www.youtube.com/watch?v=mxUCjZxdXI0


http://youtu.be/mxUCjZxdXI0

или вот красавчеГ ++:
http://www.youtube.com/watch?v=uXq9j8M-KpU&feature=related


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: grunherz]
      29 мая 2011 в 02:45 Гілками

В ответ на:

по сабжу темы, единственное преимущество ДВС перед электродвижком - это винтажное жужжание под капотом
а если посмотреть на кпд, кривую момента, простоту конструкции самого двигателя, системы его управления, то увы - всё за электродвижком,
так что ирония в сторону чистого электромобиля (не гибрида) не совсем уместна




Пока типа не конают электромобили по критерию масса/энергия. Причем критично не конают... Так что таки не в "винтажности" суть проблемы, и даже не в жужжании


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Сообщения: 1863
С нами с 27.12.2007

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: vvlaw]
      29 мая 2011 в 07:49 Гілками

В ответ на:

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...




Так то он так. Но а если удовольствие начинается на скокрости в 140? Что делать? Получать? В резервацию на Чайку. Тут тоже самое. Хочешь бензинового счастья - будешь иметь, но в специально подготовленных местах за непонятные деньги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15396
С нами с 13.08.2003

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: upss]
      29 мая 2011 в 15:25 Гілками

В ответ на:

ОЧЕНЬ рекомендую к просмотру- это о том, что касается "удовольствия"- я так думаю, что эта штукенция ТАКОЙ заряд адреналина даст, что все феррари-порши откурят.




как только к электромобилю применить все нормы по безопасности, которые есть в ферари и порше как и в остальных автомобилях СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ для дорог общественного пользования - то электромобиль тут-же станет УГ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: lh2]
      29 мая 2011 в 16:25 Гілками

В ответ на:


Пока типа не конают электромобили по критерию масса/энергия. Причем критично не конают... Так что таки не в "винтажности" суть проблемы, и даже не в жужжании



а это я бы сказал фиг с ним с этим показателем, здесь идёт попытка засунуть ЭД в старую телегу

возьми какой-нибудь ДВС с 250Нм (это под 200 лс) умножь на общий КПД (вместе с коробкой) 0.5 - получим 120Нм и это на общую массу двиг+коробка+сист охлаждения,смазки, так что думаю кг 300-400 общего веса наберётся


а с другой стороны я тебе сходу найду пару движков (кпд 0.9) по 160 кг которые дадут 60Нм - веришь? И даже не специально спроектированных
http://www.wocar.ru/index.php?mod=drv&uitxt=420


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: Феодосійович]
      29 мая 2011 в 23:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...




Вот мне больше удовольствия в перемещения меня любимого в пространстве
Ну и очень люблю управлять процессом. То есть люблю дорогу
А там электро или бензо или дизель всё равно


Так ощущения от процесса кардинально разные, в том-то и дело.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Конечно, лучше электромобиля, но... [Re: keug]
      30 мая 2011 в 00:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Дело не в жужжании, а в реакции на управление им. То есть в том же удовольствии от езды, которое не всегда укладывается в цифры...




Так то он так. Но а если удовольствие начинается на скокрости в 140? Что делать? Получать? В резервацию на Чайку. Тут тоже самое. Хочешь бензинового счастья - будешь иметь, но в специально подготовленных местах за непонятные деньги


По скорости от 140 -тут понятна проблема с безопасностью, причём прямая. А мы говорим о совсем другом. О направлении развития в угоду моде на фальшивую по сути своей экологическую идею.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 854 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8106

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія