autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Заморачиваться с вариатором или нет?

Достоевский *
Киев
Сообщения: 7998
С нами с 30.03.2003

Заморачиваться с вариатором или нет?
      20 августа 2011 в 11:45 Гілками

Всем привет!

Возникла идея поставить вариатор зажигания, вот и думаю стоит или нет?
В принципе всё и так устраивает
Машинка мерс 2.2 литра на автомате, газ BRC, в городе кушает в районе 12.5л, за городом меньше 10л.
Вообще, есть ли подходящие вариаторы под мой движок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: Jaroslav]
      20 августа 2011 в 12:34 Гілками

В ответ на:

Всем привет!

Возникла идея поставить вариатор зажигания, вот и думаю стоит или нет?
В принципе всё и так устраивает
Машинка мерс 2.2 литра на автомате, газ BRC, в городе кушает в районе 12.5л, за городом меньше 10л.
Вообще, есть ли подходящие вариаторы под мой движок?



Что выбрать подходящий вариатор нужно знать тип ДПКВ, есть-ли ДПРВ?
Себе планирую подкорректировать пришивку думаю так корректней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7998
С нами с 30.03.2003

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: Andrew82]
      20 августа 2011 в 13:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Всем привет!

Возникла идея поставить вариатор зажигания, вот и думаю стоит или нет?
В принципе всё и так устраивает
Машинка мерс 2.2 литра на автомате, газ BRC, в городе кушает в районе 12.5л, за городом меньше 10л.
Вообще, есть ли подходящие вариаторы под мой движок?



Что выбрать подходящий вариатор нужно знать тип ДПКВ, есть-ли ДПРВ?
Себе планирую подкорректировать пришивку думаю так корректней.




Один из этих датчиков есть точно, может даже оба есть, надо будет уточнить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1932
С нами с 07.09.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: Jaroslav]
      20 августа 2011 в 23:55 Гілками

Заморачиваться в любом случае!
Поймёшь по факту установки!
Но нужно приготовится к "моментам" и заморочкам, - но оно того стоит!!!
P.S. ...а может никаких моментов и не будет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: Jaroslav]
      21 августа 2011 в 00:13 Гілками

расход поправиш врядли динамику поправиш и нагрузку на клапана уменьшиш ...

но повозиться прийдется ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: oO MAX Oo]
      21 августа 2011 в 00:54 Гілками

Интересно, шо там можно понять?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: MadMax]
      21 августа 2011 в 01:00 Гілками

Интересно, как оно поправится, если никто не знает какой угол нужно ставить?
На кархелпе смотрел графики со стенда, там разница в пределах пары процентов.
С нагрузкой на клапана то-же вопрос, угол то сдвигается только на низких оборотах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1932
С нами с 07.09.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      21 августа 2011 в 09:41 Гілками

Доброго времени суток!
В ответ на:

Интересно, шо там можно понять?



-вот будет у Вас авто на газе, поставите и расскажите!

В ответ на:

Интересно, как оно поправится, если никто не знает какой угол нужно ставить?
На кархелпе смотрел графики со стенда, там разница в пределах пары процентов.
С нагрузкой на клапана то-же вопрос, угол то сдвигается только на низких оборотах.



-опять же, побывать надо, и всё получиться, а не теоретизировать сидя перед компом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: oO MAX Oo]
      21 августа 2011 в 10:17 Гілками

У меня авто таки на газе. Пробег на нем, почти 90 тык, 30ть из них, с вариатором Стаг и он таки работает

По сути есть, что ответить у практиков?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1932
С нами с 07.09.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      21 августа 2011 в 11:10 Гілками

Это ж не Я должен отвечать-то!?
Я просто хочу сказать, что устройство работает. но на каждом конкретном авто свои настройки! И это факт!
А Вы бы видели лица тех кому Я уже поставил: восторг и возгласы как Я такое сделал, - что "она едет теперь"!!! И при этом ещё и расход может упасть(хотя после того как авто "попрёт", - врят ли он будет меньше )
...И кто сказал, что график на кархелпе это эталон??!
Я напимер, делаю на пропане, почти на все машины 9 градусов во всём диапазоне и убираю переход на бенз после определенного кол-ва оборотов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1932
С нами с 07.09.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      21 августа 2011 в 11:16 Гілками

и ещё...

В ответ на:

смотрел графики со стенда, там разница в пределах пары процентов.



там надо знать, что и в каких режимах измерять! Да обычные линейные замеры будут с небольшим приростом, а вот в режимах разгона под нагрузкой и без - будут выгодно отличаться от просто стоковых на газе!!! Просто езда на барабанах - это не показатель, надо "гонять" в режимах!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: oO MAX Oo]
      21 августа 2011 в 14:32 Гілками

Так а можно для газованных "чайников" кратко описать плюсы от установки вариатора и сколько это счастье стоит (ну, плюс-минус)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: oO MAX Oo]
      21 августа 2011 в 18:15 Гілками

В ответ на:

Я просто хочу сказать, что устройство работает.



Это понятно.

В ответ на:

но на каждом конкретном авто свои настройки! И это факт!



Дык отож.

В ответ на:

А Вы бы видели лица тех кому Я уже поставил: восторг и возгласы как Я такое сделал, - что "она едет теперь"!!! И при этом ещё и расход может упасть(хотя после того как авто "попрёт", - врят ли он будет меньше )



Помытая машина тоже едет быстрее. Помнится и у тебя появилась тяга с нерабочим вариком

В ответ на:

...И кто сказал, что график на кархелпе это эталон??!



Я этих графиков видел кучу вариаций - канонический с уменьшением угла, с ростом угла, с горбом посредине, тупо одинаковый угол. Где правда?

В ответ на:

Я напимер, делаю на пропане, почти на все машины 9 градусов во всём диапазоне и убираю переход на бенз после определенного кол-ва оборотов!




Почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      21 августа 2011 в 19:01 Гілками

Я этих графиков видел кучу вариаций - канонический с уменьшением угла, с ростом угла, с горбом посредине, тупо одинаковый угол. Где правда?

-- правда она в таблицах зажигания каждого мозга и углах распредвалов и не дай бог ввти

в базе на бензе она гдето такая



на газу можно сделать злую



на некоторых двигателях даже на ХХ угол пляшет 15-28 градусов только ради экологии

Змінено FORDMAX (19:09 21/08/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: MadMax]
      21 августа 2011 в 20:30 Гілками

В ответ на:

-- правда она в таблицах зажигания каждого мозга и углах распредвалов и не дай бог ввти



Как сия правда относится к вариатору?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      21 августа 2011 в 20:41 Гілками

а в том что варик должен иметь карту поправок - как таблицу или функцию от оборотов и вакуума


Змінено FORDMAX (20:42 21/08/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: MadMax]
      21 августа 2011 в 22:14 Гілками

В ответ на:

а в том что варик должен иметь карту поправок - как таблицу или функцию от оборотов и вакуума




А оно ему точно надо? Как строишь карту?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      21 августа 2011 в 22:16 Гілками

зажигание во всех мозгах функция от обороты - нагрузка
варики в основном обороты - положение дросселя ..
это да псевдонагрузка , но не то ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: MadMax]
      21 августа 2011 в 22:24 Гілками

В ответ на:

зажигание во всех мозгах функция от обороты - нагрузка
варики в основном обороты - положение дросселя ..
это да псевдонагрузка , но не то ..



Ты не ответил на вопрос, на сколько сие необходимо и как строишь карту.
Так же непонятно, какая разница варику, брать данные с ДПДЗ или с ДАДа? Стагу например фиолетово.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Заморачиваться с вариатором или нет? [Re: shurken]
      22 августа 2011 в 00:34 Гілками

брать конечно с ДАД , необходимо хотябы в сетке 5*5 точек
на большее духу не хватает или интерполировать потом
на компе и вбивать более полную .

удобно например на стаге 300+ + варик такое делать включив автоадаптацию ... по топливу ... точки делаеш одни и тьеже что в варике что в газе и зажиганием выцепляеш угол при котором длительность впрыска уже не меняется ... и на 1 градус назад ....

предвариетльная почти также на ХХ без нагрузки и ХХ с макс нагрузкой ... получаем фактически начальный угол ...
иногда получался около 15 ..

Змінено FORDMAX (00:35 22/08/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 83 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5996

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія