Был недавно в магазине - видел маленькую бездымоходную газовую колонку - другую в моем доме ставить нельзя. Интересно, кто=то имет опыт установки и пользования ?
устанавливается как обычная колонка(стоимость установки в Черкассах ок 150грн), на газ можешь поставить шланг, на воду - металлопласт и желательно поставить фильтр. Бездымоходные колонки обычно пятилитровки (емкость теплообменника). Воду греет посредственно, т.е. помыть руки, посуду - нормально, а вот вода в ванную набирается долго и это стало причиной замены мною на колонку большей мощности (как раз завтра собирался поездить по фирмам и поискать подходящую). Эксплуатировать такую колонку можно только в хорошо проветриваемом помещении. У меня колонка(НЕВА 3100) стоит в коридоре, до форточек далеко, поэтому периодически появляется запах газа. PS. если живешь в квартире, где раньше не было колонки, то придется побегать по организациям на предмет разрешения (если ставить официально) - ЖЭК, проектный ин-т, горисполком (гос.квартира), газовщики.
Во-первых,она работает до опр. давления газа и воды - если оно ниже,то срабатывает защита. Бойлер же зависит от давления воды и напруги в сети. Далее,бездымоходная колонка требует дырку в стенке на улицу и фикс. расстояния от колонки до ентой самой дырки. Кроме того,маленькая колонка - маленький расход воды - толком не нагреешь воду. Посему - думай.
Я себе ставил летом 2002 г. колонку Junkers , в ней вытяжка коаксиального типа , т.е. "труба в трубе". Колонка стоила 2400 грн. + ещё покупал к ней колено за 140 грн. Знакомому на заводе заказал 2 трубы соотв. диаметра для вытяжки. По паспорту можность колонки 16 кВт., и ни разу не сталкивались с нехваткой мощности для подогрева воды, более того, из-за частого слабого напора воды приходится уменьшать краном напор газа, чем, кстати и была вызвана его экономия процентов на ~20. Сейчас его расход вааще мизерный - около 40-50 кубов. (Квартира 3-х комнатная, проживает 3 взрослых чел. и ребёнок 2 года). Колонкой доволен по уши. Подумываю про 2-контурный котёл. ЗЫ. Не совсем понятно выражение "маленькая колонка". Маленькая по размерам?
Вобще ситуация не очень ... Маленькая - да , и по размеру и по расходу газа, и по нагреву воды :-) Пообщался тут с людьми. Г.. конечно, эта колонка. В ванной ставит не рекомендуют однозначно, У одного в туалете висит, тоже ничего хорошего. На кухню тулить некуда ... Большую колонку ставить нельзя - нет газовой вентиляции... Придется покупать новый накопительный и жить по-старому.... года 3.
В ответ на: ЗЫ. Не совсем понятно выражение "маленькая колонка". Маленькая по размерам?
5 литров в минуту - это или душ без фанатизма или два крана (умывальник + кухня) открытые наполовину, если не на треть. Для 2, 3-точечной ПОЛНОЦЕННОЙ раздачи горячей воды надо производительность 8...10 литров в минуту.
В ответ на: 5 литров в минуту - это или душ без фанатизма или два крана (умывальник + кухня) открытые наполовину, если не на треть.
Если система водоснабжения обеспечивает хороший напор воды - проблем не будет, у меня чаще обратная ситуация - слабое давление в трубах и как следствие - на верхних этажах (если так можно назвать 4-й, на котором я живу) вода еле течёт. Но в часы, когда мало народа пользуются водой (днём, или глубокой ночью ) колонка рулит по полной программе, _ни разу_ за почти 3 года пользования не было случая, чтоб не хватало мощности для нагрева. Вот, подобная у меня
В ответ на:
Для 2, 3-точечной ПОЛНОЦЕННОЙ раздачи горячей воды надо производительность 8...10 литров в минуту.
Ну я не знаю, настолько ли критично пользоваться двумя точками одновременно? Мы стараемся не мешать друг другу. Жена например знает, что когда я принимаю душ, то если она начинает мыть посуду на кухне - напор воды падает ровно наполовину. Такое же ждёт и её.. А вообще эта проблема стала неактуальной с покупкой посудомоечной машины, ей можно хоть на 3:00 задать начало мойки.
В ответ на: Вобще ситуация не очень ... Маленькая - да , и по размеру и по расходу газа, и по нагреву воды :-) Пообщался тут с людьми. Г.. конечно, эта колонка. В ванной ставит не рекомендуют однозначно, У одного в туалете висит, тоже ничего хорошего. На кухню тулить некуда ...
Всегда можно взять аппарат бОльшей мощности, благо выбор есть. По поводу места установки - если маленькая кухня - как вариант - можно на балконе, если он застеклён.
В ответ на: Большую колонку ставить нельзя - нет газовой вентиляции...
Я брал по той же причине колонку с коаксиальной принудительной вытяжкой, т.е. в самой колонке - закрытая камера сгорания, из колонки выходят 2 трубы как бы "труба в трубе", т.е. по внутренней идут отработавшие газы, а по пространству между внутренней и внешней идёт всасывание чистого воздуха. Внутри колонки стоит вентилятор, обеспечивающий всё вышеописанное. Из кухни наружу торчит труба с выносом ~70 см., чтоб соседям в форточку не тянуло газы.
В ответ на: Придется покупать новый накопительный и жить по-старому.... года 3.
Я анализировал, советовался, в т.ч. и на форумах, вариант с накопительным -электро, газовые, недостаток у них, это неэффективность нагрева и сохранения тепла (Хоть и заявляется, что они чуть ли не 3 дня воду внутри держат горячей. Я имею в виду, что если нужно например только по приходу домой помыть руки горячей водой. Что, для этого эффективно (и удобно ли?) греть 80 литров воды (в случае накопительного)?? Проточный же электрический тянет кучу эл. энергии, и проводку ему надо немерянной толщины для этого, короче двойной ацтой.
В ответ на: Ну я не знаю, настолько ли критично пользоваться двумя точками одновременно? Мы стараемся не мешать друг другу. Жена например знает, что когда я принимаю душ, то если она начинает мыть посуду на кухне - напор воды падает ровно наполовину. Такое же ждёт и её..
8-ой этаж из 10 - никаких проблем или ограничений с душем и помывкой посуды одновременно с электрическим бойлером.
В ответ на: 8-ой этаж из 10 - никаких проблем или ограничений с душем и помывкой посуды одновременно с электрическим бойлером.
Ну тогда точно так же никаких проблем не будет и при использовании газовой колонки. Речь шла насколько я помню о целесообразности установки именно газовой колонки исходя из ряда параметров, одним из которых (и немаловажным) является экономия. Как я указывал, у меня расход газа в месяц составляет макс. 50 куб.м. (это максимум 8 грн.) И мощности для нагрева хватает с головой. Даже в случае разбора воды в 2-х точках, лишь бы давление воды было достаточным. Но в любом случае - если устраивает электробойлер - "никто никуда не идёт", каждый пользует то, что ему удобно и к чему привык.
В ответ на: Ну тогда точно так же никаких проблем не будет и при использовании газовой колонки. Речь шла насколько я помню о целесообразности установки именно газовой колонки исходя из ряда параметров, одним из которых (и немаловажным) является экономия.
Дымохода не имею. 5 литров в минуту мне не хватает. 10-литровая бездымоходная колонка, установленная как положено (в том числе и вытяжка на 0,5 метра выше крыши дома) со всеми согласованиями и без учета взяток потянула бы мне где-то на 4 с лишним килозелени. Бойлер со всеми делами обошелся в 250 убиенных и обходится мне в 200...250 кВт/мес. - 31...39 грн. в месяц. Сколько бы десятилетий у меня окупалась колонка?
В ответ на: Из кухни наружу торчит труба с выносом ~70 см., чтоб соседям в форточку не тянуло газы.
Боюсь, что им это совсем не понравится ?
Это мало кого волнует. (Худший вариант). На руках есть проект на установку колонки, утверждённый газовой службой (без этого категорически нельзя ничего самому подключать, ессно). В нём чётко указано место расположения трубы для вентиляции, вынос. А лучший вариант - если с соседями нормальные отношения, и сами соседи нормальные - то с ними проблем вааще никаких не будет. Вынос ведь можно и не делать, но тогда соседям же хуже будет, т.к. ветер не сможет "уносить" отработанные газы. Теоретически чем больше вынос (в разумных пределах) - тем лучше. ЗЫ сорри, сразу не обратил внимание на тему твоего ответа, что там речь шла не о соседях, а о газ. службе. Вынос 70 см. от стены - это требование как раз газовой службы.
Есть колонки, не требующие дымохода "на крышу", см. выше посты.
В ответ на: 5 литров в минуту мне не хватает.
Согласен, мало кому хватит столько.
В ответ на:
10-литровая бездымоходная колонка, установленная как положено (в том числе и вытяжка на 0,5 метра выше крыши дома) со всеми согласованиями и без учета взяток потянула бы мне где-то на 4 с лишним килозелени.
4 с лишним килозелени??? Модель колонки плз. в студию! Свои расходы я уже писал выше, но повторюсь с дополнениями: Колонка 2400 грн, колено для нее - 140 грн., газовый счётчик на "Юности" - 120 грн., установка колонки с подключением и материалами - 450 грн., стоимость проекта в газ.службе - ~300 грн. Взяток не давал. Трубы 2 шт. для выносного дымохода ну пускай ~100 грн., если под заказ. Итого получилось 3510, и не килозелени, а грн. Откуда у тебя такие цены - мне неизвестно.
В ответ на:
Бойлер со всеми делами обошелся в 250 убиенных и обходится мне в 200...250 кВт/мес. - 31...39 грн. в месяц. Сколько бы десятилетий у меня окупалась колонка?
Я ж ни за что не агитирую, "каждому своё"(с). ЗЫ. Но всё-таки, приведи плз. хоть примерные расчёты с итогом в 4 килобакссов зелени..
Бош десятилитровый с "турбонаддувом" что-то около 5 килогривен. Затраты по газконторе у меня выше - я не в Киеве живу. Монтажные работы на 8...10 этажах + технический - сам я туда хер полезу Ну и так далее. Ну откинь процентов 30 - столько бы я реально потратил купив колонку и трубы по оптовой цене + экономия на монтажных работах (друг этим зарабатывает) и т.д. Но все равно затраты несоизмеримы с бойлером.
В ответ на: Точной выкладки не дам - это было 2 года назад. Бош десятилитровый с "турбонаддувом" что-то около 5 килогривен.
Я ж говорил, у меня такой же, только 2400 грн. И ессно с "турбонаддувом"(с)ты
В ответ на: Затраты по газконторе у меня выше - я не в Киеве живу.
Не факт, см. моё место жительства.
В ответ на: Монтажные работы на 8...10 этажах + технический - сам я туда хер полезу Ну и так далее.
ВСЕ монтажные работы только у тебя по квартире, или ты о чём? Колонка цепляется, например, с внутренней стороны внешней стенки. При этом прямо над ней я сверлил отверстие (толщина стен - 55 см.) для вентиляции. Затем всего лишь надо было дотянуться из окна с наружной стороны рукой, чтобы задуть пеной. Всё, на этом внешние работы закончились. Пену, каюсь, до сих пор не обрезал.
В ответ на: Ну откинь процентов 30 - столько бы я реально потратил купив колонку и трубы по оптовой цене + экономия на монтажных работах (друг этим зарабатывает) и т.д. Но все равно затраты несоизмеримы с бойлером.
Несомненно, первоначальные затраты на газ. колонку намного выше ( но всё равно, при любых раскладах не более штуки зелени; у меня в голову не укладывается, откуда может вяться сумма в 4к$ ), чем на электробойлер. Думаю, около 300-500 $ максимум, без стоимости колонки. Зато я не рискнул подключать электробойлер к своей алюминиевой проводке 2,5 кв.мм. 20-ти летней давности, учитывая наличие стиралки в ванной, и с её потреблением 1,2-1,5 кВт/ч. Каждый выбирает, что ему лучше.
В ответ на: ВСЕ монтажные работы только у тебя по квартире, или ты о чём? Колонка цепляется, например, с внутренней стороны внешней стенки. При этом прямо над ней я сверлил отверстие (толщина стен - 55 см.) для вентиляции. Затем всего лишь надо было дотянуться из окна с наружной стороны рукой, чтобы задуть пеной. Всё, на этом внешние работы закончились. Пену, каюсь, до сих пор не обрезал.
Писал выше - вытяжку надо тянуть минимум на полметра выше крыши дома. Я живу на 8-ом из 10+технический. То что ты сделал - это порнография (сорри за прямоту). И порнуха похлеще той, что у меня отмочили строители - ВСЕ вытяжные вентиляции сведены на технический этаж, а там прорублено одно на всех большое очко.
В ответ на: Зато я не рискнул подключать электробойлер к своей алюминиевой проводке 2,5 кв.мм. 20-ти летней давности, учитывая наличие стиралки в ванной, и с её потреблением 1,2-1,5 кВт/ч. Каждый выбирает, что ему лучше.
Отдельный кабло 6 (кажись) квадратов с землей и новый автомат. Самое трудное было заделать 2 из 8 метров кабеля в стену в квартире.
В ответ на: Писал выше - вытяжку надо тянуть минимум на полметра выше крыши дома. Я живу на 8-ом из 10+технический.
Вопрос: _нахрена_ ? Ответ: читаем внимательно название темы, тут идёт обсуждение колонок, которым не нужен дымоход в классическом понимании (на 50 см. выше "конька" дома, требование газовщиков для обычных дымоходов). Ты представляешь себе конструкции, которые необходимо было бы сооружать жителям 2-го этажа 9-этажек? Поищи в инете про колонки "парапетного типа". Также про камеры сгорания закрытого типа и с турбовентиляцией.
В ответ на:
То что ты сделал - это порнография (сорри за прямоту).
А лишь потом будем говорить о порнографии. Кстати, задай тот же вопрос фирме Bosch-Junkers, зачем они производят оборудование, которое, установленное согласно рекомендациям фирмы и проекта газконторы, по твоему, сугубо субъективному мнению, является порнографией..
Отработавшие газы не должны попадать ни к тебе в квартиру, ни к твоим соседям - угореть можно. А вот мне нужно было ставить именно такую систему, т.к. иначе пришлось бы ставить очень длинный дымоход для создания естественной тяги. Если над тобой есть 3 и более этажей - тогда намного проще.
Начинали с бездымоходных колонок, но они маломощные - вот и перешли на более мощные "турбонаддувные".