autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия

читатель *
Сообщения: 21
С нами с 14.02.2013

ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия
      21 апреля 2013 в 17:05 Гілками

Недавно столкнулся с таким случаем. У знакомого на Mercedes, было установлено газовое оборудование. Блок управления Zenit PRO. По началу все было нормально. Расход газа не на много больше бенза. Экономил, не мог нарадоваться.
А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.
Оказалось газовый блок гасил ошибку. Беда была с пропусками зажигания. И вовремя не отреагировал на неисправность.
Вот и получается после установки ГБО ездишь и не знаешь когда помрет двигатель. Зачем нужна такая возможность - гасить Check?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 17:30 Гілками

Занял место в первом ряду

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Донецк
Сообщения: 139
С нами с 16.08.2011

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 18:02 Гілками

А зачем включили функцию стирания ошибок? Я на своих машинах никогда не включаю. Кстати, на мерседесе невозможно не заметить пропуск зажигания т.к. он сразу начинает вырубать цилиндр и двигатель трясёт нехило.

Змінено ALF307 (18:06 21/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 12
С нами с 05.02.2013

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 18:59 Гілками

google-moogle 21.04.2013 17:05 пишет:

Недавно столкнулся с таким случаем. У знакомого на Mercedes, было установлено газовое оборудование. Блок управления Zenit PRO. По началу все было нормально. Расход газа не на много больше бенза. Экономил, не мог нарадоваться.
А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.
Оказалось газовый блок гасил ошибку. Беда была с пропусками зажигания. И вовремя не отреагировал на неисправность.
Вот и получается после установки ГБО ездишь и не знаешь когда помрет двигатель. Зачем нужна такая возможность - гасить Check?



А че за движок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 21
С нами с 14.02.2013

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: ALF307]
      21 апреля 2013 в 19:16 Гілками

ALF307 21.04.2013 18:02 пишет:

А зачем включили функцию стирания ошибок? Я на своих машинах никогда не включаю. Кстати, на мерседесе невозможно не заметить пропуск зажигания т.к. он сразу начинает вырубать цилиндр и двигатель трясёт нехило.



Зачем включили это теперь вопрос к установщикам. Хотя им особо не докажешь - газовая ведь в порядке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 21
С нами с 14.02.2013

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: франШИЗА]
      21 апреля 2013 в 19:19 Гілками

франШИЗА 21.04.2013 18:59 пишет:

google-moogle 21.04.2013 17:05 пишет:

Недавно столкнулся с таким случаем. У знакомого на Mercedes, было установлено газовое оборудование. Блок управления Zenit PRO. По началу все было нормально. Расход газа не на много больше бенза. Экономил, не мог нарадоваться.
А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.
Оказалось газовый блок гасил ошибку. Беда была с пропусками зажигания. И вовремя не отреагировал на неисправность.
Вот и получается после установки ГБО ездишь и не знаешь когда помрет двигатель. Зачем нужна такая возможность - гасить Check?



А че за движок?



3,5 литра, шестерка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Донецк
Сообщения: 139
С нами с 16.08.2011

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 19:40 Гілками

Это не косяк системы гбо это- некомпетентность установщиков. Грамотный специалист никогда не оставит включенной эту функцию без крайней необходимости и обязательно предупредит владельца. Например, некоторые машины зажигают чек по давлению топлива. Доказать вину установщиков практически не реально. Но, я сомневаюсь, что с пропусками зажигания машина нормально ездила, тем более на газе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 21
С нами с 14.02.2013

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: ALF307]
      21 апреля 2013 в 20:11 Гілками

ALF307 21.04.2013 19:40 пишет:

Это не косяк системы гбо это- некомпетентность установщиков. Грамотный специалист никогда не оставит включенной эту функцию без крайней необходимости и обязательно предупредит владельца. Например, некоторые машины зажигают чек по давлению топлива. Доказать вину установщиков практически не реально. Но, я сомневаюсь, что с пропусками зажигания машина нормально ездила, тем более на газе.



Возможно не косяк системы, но то что есть такая функция - это большой минус.
Не все имеют возможность обратиться в газовщикам в которых уверен на все сто.
А в таком случае Zenit становится бомбой на борту.
Хозяин авто, скажем так, не сильно чуствителен к работе двигателя. Творчнская личность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Донецк
Сообщения: 139
С нами с 16.08.2011

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 20:24 Гілками

Не система бомба на борту, а кривые руки установщиков бомба на борту. Не зря про гбо есть поговорка "важно не что ставить, а кто будет ставить". Сочувствую, конечно, хозяину. Пока все подряд будут покупать документы у контор по установке гбо будут такие проблемы. Блин, очень часто у газовщиков нет даже сканера, не говоря уже о осициллографе. Часто вижу у людей, ездящих на газе чеки горящие. Им газовщики сказали, что на газе это нормально . А потом ремонт головки. Есть очень грамотные специалисты, но таких на всю страну не так уж много.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 20:29 Гілками

Да не система виновата а установщики, зенит прошка очень грамотный блок, хоть и болячками, но не такими

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 21
С нами с 14.02.2013

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: ALF307]
      21 апреля 2013 в 20:46 Гілками

ALF307 21.04.2013 20:24 пишет:

Не система бомба на борту, а кривые руки установщиков бомба на борту. Не зря про гбо есть поговорка "важно не что ставить, а кто будет ставить". Сочувствую, конечно, хозяину. Пока все подряд будут покупать документы у контор по установке гбо будут такие проблемы. Блин, очень часто у газовщиков нет даже сканера, не говоря уже о осициллографе. Часто вижу у людей, ездящих на газе чеки горящие. Им газовщики сказали, что на газе это нормально . А потом ремонт головки. Есть очень грамотные специалисты, но таких на всю страну не так уж много.



А пока у нас остаются такие мастера, то лучше не рисковать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 21
С нами с 14.02.2013

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: vitaliy_y]
      21 апреля 2013 в 21:14 Гілками

Vitaliy Y 21.04.2013 20:29 пишет:

Да не система виновата а установщики, зенит прошка очень грамотный блок, хоть и болячками, но не такими



То что блок грамотный - возможно.
Но с позиции рядового автомобилиста весьма стремная вещь. После очередной поездки к газовикам не известно включили они эту заморочку или нет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 22:51 Гілками

Кстати ЗенитПро- единственная ОБД-система на рынке, в которой возможность бездумного гашения ошибок газовым блоком может быть активирована любым настройщиком без ключа. Как по мне- это ее главный минус. Оно позволяет установщику скрыть свою ошибку или ее последствия от хозяина авто на некоторое время, но со временем приводит к гораздо более плачевным последствиям.
В тех же блоках АЕБ эта опция закрыта мастер-ключом, которые всем попало не дают, в стаге закрыта для всех


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Донецк
Сообщения: 139
С нами с 16.08.2011

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      21 апреля 2013 в 23:01 Гілками

Сама программа зенит про запускается тоько с ключом. Зачем ещё ключ на обд?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: ALF307]
      21 апреля 2013 в 23:10 Гілками

Все правильно, с ключем, который есть почти у всех. Просто у многих итальянских компаний есть система защиты опций которые лучше закрыть от полуграмотных установщиков, типа ключа нет- выбрал тип мотора, кол-во цилиндров, включил автонастройку, отпустил клиента. Не поехала и не понимаешь что делать- зови представителей техподдержки продавца, не клацай шопопало.
ЗенитПро- на самом деле очень толковая и интересная система, одна из лучших на рынке, но эта функция в ней потенциально может нести опасность (хотя в 99% случаев все гуд)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      22 апреля 2013 в 09:10 Гілками

google-moogle 21.04.2013 20:46 пишет:

А пока у нас остаются такие мастера, то лучше не рисковать.



Не рисковать чем? Не стаить ГБО в принципе или не ставить Зенит, или не ставить Зенит у криворуких установщиков? Вы уж определитесь, а то с первого сообщения такой годный вброс, облили грязью вполне приличный комплект, на мой взгляд один из самых передовых комплектов, в разработку которого вкладываются приличные средства, а в итоге получается что бомба она не в Зените, а в криворукости выбранных установщиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      22 апреля 2013 в 09:42 Гілками

google-moogle 21.04.2013 17:05 пишет:

Недавно столкнулся с таким случаем. У знакомого на Mercedes, было установлено газовое оборудование. Блок управления Zenit PRO. По началу все было нормально. Расход газа не на много больше бенза. Экономил, не мог нарадоваться.
А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.
Оказалось газовый блок гасил ошибку. Беда была с пропусками зажигания. И вовремя не отреагировал на неисправность.
Вот и получается после установки ГБО ездишь и не знаешь когда помрет двигатель. Зачем нужна такая возможность - гасить Check?



Сколько сьекономил на установщиках 200$ ?
Так радуйтесь это всеголишь модуль зажигания за 500$. А ведь после такой грамотной установки могли и прогореть клапана а чек по бедной смеси хозяин-бы не увидел.

ЗЫ А в общем на газу нужно уменьшать искровой зазор в свечах или иметь двойной запас прочности системы зажигания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22776
С нами с 08.12.2006

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      22 апреля 2013 в 09:45 Гілками

google-moogle 21.04.2013 17:05 пишет:

А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.




Я как-то ну вообще не могу понять, как газовые мозги могут убить бензиновые?
Особенно привести в пропускам зажигания.
А точно ЭБУ не умерло своей смертью? Так бывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: jia]
      22 апреля 2013 в 09:52 Гілками

jia 22.04.2013 09:45 пишет:

google-moogle 21.04.2013 17:05 пишет:

А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.




Я как-то ну вообще не могу понять, как газовые мозги могут убить бензиновые?
Особенно привести в пропускам зажигания.
А точно ЭБУ не умерло своей смертью? Так бывает



Напряжение пробоя газовоздушной смеси выше чем бензовоздушной. Довели авто до пропусков зажигания судя по всему по причине свечей, от высокго напряжения накрылась катушка, а там судя по всему она не отдельностоящая а образует модуль зажигания.
От раннего обнаружения неисправности "уберегли" газомозги которые стирали ошибки по мере их появления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО Zenit PRO - бомба замедленного действия [Re: google-moogle]
      22 апреля 2013 в 10:13 Гілками

google-moogle 21.04.2013 17:05 пишет:

Недавно столкнулся с таким случаем. У знакомого на Mercedes, было установлено газовое оборудование. Блок управления Zenit PRO. По началу все было нормально. Расход газа не на много больше бенза. Экономил, не мог нарадоваться.
А сейчас его приговорили на модуль зажигания. Вышло где то 500 долларов.
Оказалось газовый блок гасил ошибку. Беда была с пропусками зажигания. И вовремя не отреагировал на неисправность.
Вот и получается после установки ГБО ездишь и не знаешь когда помрет двигатель. Зачем нужна такая возможность - гасить Check?



Я так понимаю , гасило 300 ошибку,которая выскакивает из-за пропуска зажигания,не единичных пропусков, а повторяющихся серий пропусков.
То есть авто должно было дёргать, езда бы была некомфортной и не нужно быть супер диагностом, чтобы определить пропуски даже без диагностики.
А в случае с установленным ГБО, нужно ,в первую очередь, обратится к газовщикам с проблемой, ведь пропуски бывают чисто газовыми.
Я не знаю, что именно вы имеете под модулем зажигания, если это ключи формирующие импульс на катушки то они умирают сразу и 300 ошибка лишь констатирует смерть ключей и не поможет предотвратить неисправность.
Поэтому, скорее всего, вытирание ошибок никак не повлияло на предотвращение поломки,а лишь усложнило процесс диагностики.
Но всё же автоматическое вытирание ошибок считаю не правильным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 35174

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія