autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Почему хетчи дороже седанов?

Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Почему хетчи дороже седанов?
      5 августа 2013 в 13:41 Гілками

Собственно, далеко не у всех производителей и далеко не повсеместно, но вот конкретные модели:
Акцент
Рио
Логан/Сандеро
Круз
Авео
Вида
Сивик
208/301
Инсигния
Тиида (с натяжкой, конечно)

Может быть есть ещё, если поискать. Есть японцы, несколько французов, корейцы..
У немцев, взять хотя бы Поло или Гольф/Джетту, Фокус - тенденция, по-моему, правильная - седаны дороже.

Не нашел разбора этого вопроса на форуме.
С чем это связано? Чистый маркетинг или есть какие-то технические закономерные отличия, приводящие к итоговой большей себестоимости хетчей?
Не скажу, что выяснение этой информации для меня супер-важно - просто интересно - почему?)

Змінено alseadoor (16:11 05/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1102 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18815
С нами с 07.11.2007

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 13:45 Гілками

alseadoor 05.08.2013 13:41 пишет:

Собственно, далеко не у всех производителей и далеко не повсеместно, но вот конкретные модели:
Акцент
Рио
Логан/Сандеро
Круз
Авео
Вида
Сивик
208/301
Инсигния
Тиида (с натяжкой, конечно)

Может быть есть ещё, если поискать. Есть японцы, несколько французов, корейцы..
У немцев, взять хотя бы Поло или Гольф/Ждетту, Фокус - тенденция, по-моему, правильная - седаны дороже.

Не нашел разбора этого вопроса на форуме.
С чем это связано? Чистый маркетинг или есть какие-то технические закономерные отличия, приводящие к итоговой большей себестоимости хетчей?
Не скажу, что выяснение этой информации для меня супер-важно - просто интересно - почему?)




Может универсал все таки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 14:16 Гілками

Превосходства хэчей над седанами пост

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: Dns_kobra]
      5 августа 2013 в 14:17 Гілками

я исходил из этой инфы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
23 года за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: onedrew]
      5 августа 2013 в 14:19 Гілками

Патаму шО функциональнее

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: onedrew]
      5 августа 2013 в 14:20 Гілками

onedrew 05.08.2013 14:16 пишет:

Превосходства хэчей над седанами пост




Вбил в поиск за последние 3 года - не нашел...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: mihasik]
      5 августа 2013 в 14:23 Гілками

mihasik 05.08.2013 14:19 пишет:

Патаму шО функциональнее




Во-первых - не объективно)
Во-вторых - это из области маркетинга и если следовать этой логике, выходит никаких отличий нет и не надо искать причину в технических различиях. И это грустно и не интересно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
43 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 53476
С нами с 10.11.2002

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 14:25 Гілками

Я не буду говорить про все авто из списка, но нередко седаны бюлжетные ориентируют на слаборазвитых. В смысле страны 3-го мира.

Иногда собираются в разных местах. Хетч Меган - Франция, Седен и Универсал - Турция и т.д и т.п

Полоседан - в России собирают. Салон проще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1430
С нами с 03.01.2007

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 14:29 Гілками

каждый случай - частный. и все очень индивидуально. Сивик седан и сивик хечьбек - это 2 совершенно разных авто. с разными комплектациями, наворотами и прочим.

в топовом сивике 4д (прошлого поколения) не было ни датчика света, ни датчика дождя, ни линз с ксеноном, ни кожаных седел. а в 5д - были. и панорамная крыша вместо люка. и 17 лапти вместо 16. продолжать можно еще долго.

уверен что в остальных авто ситуация чем-то похожа.
+ хечь таки функциональней, это факт. и рулиться лучше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 14:30 Гілками

потому что с одинаковой жесткостью кузов хетча сделать сложнее, чем седан (с металлической перегородкой)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: Traveler]
      5 августа 2013 в 14:35 Гілками

Если я не ошибаюсь - большинство приведённых моделей собираются в одном месте.
Про поло - да, не совсем корректно их сравнивать, особенно если учесть, что даже двигателей у них одинаковых нет и на оф сайте седан отсутствует в конфигураторе до сих пор)
Но если брать цену комфортлайна седана на автомате (из местного маркета) и хетча на дсг (из конфигуратора без плюшек), то хетч дешевле))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: mar4ello]
      5 августа 2013 в 14:39 Гілками

mar4ello 05.08.2013 14:29 пишет:

каждый случай - частный. и все очень индивидуально. Сивик седан и сивик хечьбек - это 2 совершенно разных авто. с разными комплектациями, наворотами и прочим.

в топовом сивике 4д (прошлого поколения) не было ни датчика света, ни датчика дождя, ни линз с ксеноном, ни кожаных седел. а в 5д - были. и панорамная крыша вместо люка. и 17 лапти вместо 16. продолжать можно еще долго.

уверен что в остальных авто ситуация чем-то похожа.
+ хечь таки функциональней, это факт. и рулиться лучше




В том то и дело, что из приведённых - большинство почти близнецы (сивик опустим).
А по остальным производителям - почти что и не осталось таких, у которых дублируются хетчи и седаны. На репрезентативность не претендую, но тенденции прослеживаются)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: Rave]
      5 августа 2013 в 14:43 Гілками

Rave 05.08.2013 14:30 пишет:

потому что с одинаковой жесткостью кузов хетча сделать сложнее, чем седан (с металлической перегородкой)




А вот это уже интересно - можно подробнее? Куда смотреть, где копать?

Этот вопрос для меня не совсем риторический, т.к. хочу, всё-таки, для себя окончательно разобраться, какой кузов лучше и почему. Прочитал кучу инфы по плюсам и минусам каждого, выводы для себя, конечно, сделал. Но решил ещё рассмотреть вопрос с этой стороны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 14:49 Гілками

у большинства седанов есть металлическая "Полка" между багажником и салоном.
Она же добавляет жесткости кузову на скручивание.
Для обеспечения такой же жесткости кузова хетчам - приходится немного мудрить.

Собственно у хетча, по документации - багажник - это один "объем" с салоном. У седана - два разных "объема".
Повторюсь - бывают исключения.

Ну и да. Седаны сногих производителей собираются на совершенно других мощностях, нежели хетчи... Для стран "третьего мира", где седан - признак престижа, (бугагага)... вот именно для них делают седаны, которые на выходе дешевле хетчей )) Другими словами - для пацанчиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 621
С нами с 26.12.2012

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 14:55 Гілками

если опустить разные страны-происхождения и комплектации, то мне всегда думалось, что седаны дешевле из-за любви нашего народа к ним, поэтому импортеры под бОльшие заказы получали лучше цены от производителя. А если учесть, что европа не малый рынок сбыта, а там мелкие седаны не востребованы, то производители охотней давали скидки на седаны для рынков снг. все имхо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: Rave]
      5 августа 2013 в 14:56 Гілками

Хм..., а почему тогда купе дороже и седанов и хетчей В сравнении с седаном, по идее, там и "полка" есть и дверей меньше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: Rave]
      5 августа 2013 в 15:00 Гілками

пацанчиков - да))))
Я понял, спасибо инфу.
С другой стороны - на что влияет эта жесткость конструкции кузова, если в краш-тестах нет такого (насколько я знаю) удара, который покажет стойкость кузова именно к воздействию на эту зону? Есть же только лобовой удар и боковой, но в область водительской двери.. Никто не бьёт машины в филейную честь или боковину ближе к задним пассажирам/багажнику, машины никто не переварачивает и не крутит... У меня по ТММ и сопромату была четвёрка, если шо)))

И насколько данные о жесткости кузова можно притянуть к цене на авто? К примеру мне когда-то менеджер в салоне не одно кило лапши на уши навесил по поводу массивных и крутых стоек у сузуки сх4 - типа даже если машина перевернётся и ляжет на крышу, последняя не промнётся; про до жесткость кузова при лобовухе и пр.. Пока, слава Богу, не пригодилось)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 15:06 Гілками

alseadoor 05.08.2013 15:00 пишет:


С другой стороны - на что влияет эта жесткость конструкции кузова, если в краш-тестах нет такого (насколько я знаю) удара, который покажет стойкость кузова именно к воздействию на эту зону?



как минимум на скрипучесть салона Как максимум - на устойчивость. В том числе - в поворотах
Очень офигенно понимаешь, что кузов у машины "жидкий", когда крадешься на таковой по не очень ровному грунту или заезжаешь по диагонали на бровку...
На скорости и в поворотах можно тоже почувствовать, как "жидкая" машина заваливается, скручивается и аж кряхтит скрипит от "боли"


из машин, которые пробовал лично в разных кузовах. Например 206 - самый "сбитый" - 3-х дверный... 5-ти дверный уже "крутится" - седан - крутится маманегорюй... но седан там - не седан, а хетч с приваренной джёппой и горизонтальной "дверью" - т.е. с единым объемом для салона - багажника.

Та же фигня с аурисом - короллой. Но, поскольку королла - уже настоящий седан, то чувствует себя намного увереннее Ауриса

Outdriver 05.08.2013 14:56 пишет:

Хм..., а почему тогда купе дороже и седанов и хетчей В сравнении с седаном, по идее, там и "полка" есть и дверей меньше



пуша чаще всего КУПЕ - это вообще другой коленкор, из других материалов, с другой подвеской и другими "плюшками" - и уже для реальных пацанчиков

Змінено Rave (15:12 05/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: Rave]
      5 августа 2013 в 15:26 Гілками

Ваша логика в корне не верна, т.к., исходя из неё, каноничная - ваще обладает хреновой жесткостью кузова, имея бОльшую длину при отсутствии "перемычки"

А если серьёзно - из того, что катал долго и могу сравнить - 206 хетч и сх4 седан по одной и той-же ужасно не ровной грунтовой лесной дороге ехали по ощущениям, примерно одинаково. Разница в подвеске чувствуется, да. А вот различных ощущений от поведения кузова не припоминаю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
55 лет, Киев
Сообщения: 7561
С нами с 27.12.2007

Re: Почему хетчи дороже седанов? [Re: alseadoor]
      5 августа 2013 в 15:29 Гілками

ИМХО ТХ тут не при чем. Чисто маркетинг.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 500 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10627

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія