autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Новые правила жизни по безналу в Украине.

V.I.P *
27 лет за рулем, Київ, Україна
Сообщения: 13777
С нами с 22.02.2011

Новые правила жизни по безналу в Украине.
      27 августа 2013 в 09:58 Гілками

C 1 cентября украинцев ждет серьезное изменение — рассчитаться наличными можно будет только за покупки на сумму менее 150 тыс. грн.

■ 27 августа | 8:57 Марина Чайкина

C 1 cентября украинцев ждет серьезное изменение — рассчитаться наличными можно будет только за покупки на сумму менее 150 тыс. грн. Все, что выше этого предела, — только через банк. «Вести» узнали, как теперь рассчитываться за квартиру или авто.

Нововведение предусмотрено постановлением НБУ «Об установлении граничной суммы наличных расчетов» от 6 июня 2013 г. Оно коснется прежде всего тех, кто собирается приобрести квартиру на вторичном рынке или дорогое б/у авто (при покупке жилья у застройщика или машины в автоцентре деньги и без постановления НБУ давно идут только через банки). Цели нового порядка расчетов озвучиваются благородные. Говорят, это заставит украинцев достать их подматрасные запасы и отнести деньги в банки. В свою очередь это должно укрепить курс гривни и вылечить банковскую систему: «накачанные ликвидностью» банки станут выдавать дешевые кредиты. «Кредитные ставки вскоре опустятся на 2–3 процентных пункта», — прогнозирует президент Украналитцентра Александр Охрименко. Налоговых санкций и шпионажа за финансовым состоянием украинцев, по словам руководства НБУ, новые правила не предусматривают.

Рассчитаться за покупку на сумму более 150 тыс. грн можно одним из трех способов: внести деньги непосредственно на счет продавца, перевести их туда со своего счета или через депозит нотариуса. Более подробно читайте ниже.

Способ №1: со счета на счет

Первый вариант — открытие текущих счетов или пластиковых карт покупателем и продавцом. Без этого не обойтись, например, при купле-продаже вторичной недвижимости между двумя физлицами. Покупатель должен положить необходимую сумму в гривне на свой счет, после чего перевести ее на счет продавца и только после осуществления оплаты в срок и на сумму, оговоренную в договоре, нотариус оформит сделку.

За услугу перевода большинство банков возьмут с покупателя 0,5–1,5% от суммы покупки. То есть если квартира стоит, предположим, 800 тыс. грн, то банку придется отдать 4–12 тыс. грн. На этом расходы не закончатся. Сюда же прибавляем стоимость открытия счета (10–50 грн), потери на курсе при конвертировании денег в нацвалюту (если они были в долларах или евро) и 1–2% за снятие денег с расчетного счета. Так и набегает достаточно кругленькая сумма — до 3% от суммы сделки.

Правда, есть банки, которые не взимают комиссии за такие операции либо же предлагают фиксированную сумму за перевод денег со счета на счет (400–2500 грн) — логично, что на них прежде всего обратят внимание покупатели и продавцы. Также финансисты уверены, что банки начнут разрабатывать программы лояльности для крупных сделок, чтобы участники могли экономить на банковских комиссиях. То есть продавцу квартиры в банке могут предложить оформить срочный (например, на неделю) или свободный (можно свободно пополнять счет и снимать деньги под 8–9% годовых) депозит, а за это не возьмут процент за обналичку.

Выгодна в этом отношении и платежная карта, с которой деньги можно снять без комиссий. Но, поскольку пластик может легко стать достоянием воров или потеряться, юристы советуют проводить крупные сделки все-таки через расчетный счет.

Способ №2: не отходя от кассы

Второй способ осуществления дорогостоящей сделки — когда покупатель, не открывая свой счет, вносит нужную сумму на текущий счет, открытый продавцом, через кассу банка. Эта процедура не станет новой — автосалоны и фирмы-застройщики и сейчас успешно пользуются такой схемой.

Во Всеукраинской ассоциации автоимпортеров рассказали, что, даже если покупатель готов расплатиться за новенькую машину наличными купюрами, ему все равно приходится вносить их в кассу банка. Касса обычно расположена в здании автосалона, и банк тут же переводит сумму на счет продавца.

Точно так же — через банк — покупатели рассчитываются за покупку квартиры у застройщика (не важно, вносит ли человек деньги частями, по беспроцентной рассрочке, или же платит 100% суммы сразу). Поэтому для покупателей новых автомобилей и недвижимости в новостроях с 1 сентября ничего не изменится. Операции такие (прием денег и перевод их на счет продавца) банки проводят бесплатно.

Кстати, провести сделку в несколько траншей (до 150 тыс. грн) и тем самым избежать безналичного расчета не получится. «Закон четко гласит, что, даже если оплату сделки купли-продажи суммой, большей, чем 150 тысяч гривен, разбить на несколько частей, это все равно будет сфера регулирования постановления, потому что Нацбанк ограничил именно всю сумму расчетов по договору, а не платежи в течение одного дня, — говорит Александр Охрименко. — Грубо говоря, если в договоре сумма в 200 тыс. грн, то плати хоть по одной гривне — только по безналу.

Способ №3: нотариус гарантирует

Третий вариант оплаты товаров и услуг на сумму свыше 150 тыс. грн — это внесение суммы сделки на депозит нотариуса (специальный транзитный счет). Здесь нотариус выступает дополнительным гарантом того, что сделка законная и одна сторона не обманет другую. Нотариус перечисляет сумму на счет продавца после того, как урегулированы все формальности.

Правда, в Украине далеко не все нотариусы готовы оказывать подобную услугу. Так, под видом клиентов, желающих оформить сделку купли-продажи недвижимости, мы позвонили нескольким частным столичным нотариусам. Один из них сообщил, что не работает с нотариальным депозитарием, так как возникает масса сложностей с налоговой, считающей поступившие деньги доходом нотариуса: «И начинается волокита с тем, чтобы доказать, что это всего лишь транш». Второй заверил, что мы без проблем можем провести сделку через депозит нотариуса. Но нужно будет заплатить госпошлину в размере 1% от суммы. В целом, как объяснили нам нотариусы, в практике сделок покупки-продажи недвижимости в Украине крайне редко используется нотариальный депозит. Чаще он служит для расчетов должников с кредиторами (если первый желает вернуть деньги, а второй не хочет их получать, рассчитывая на проценты по долгу), съемщика жилья с арендодателем (когда владелец квартиры не хочет принимать арендную плату, желая расторгнуть договор найма) или выплаты алиментов (если мама ребенка не хочет принимать средства от экс-супруга, требуя увеличить выплаты). Когда деньги ушли на депозит нотариуса, считается, что должник рассчитался.

Соседи тоже хотят ограничить наличку

Вслед за Украиной ограничить суммы расчета наличными планируют и наши соседи. В частности, в России хотят установить предел в размере 600 тысяч рублей (около $20 тыс.), а в Беларуси — около $17,5 тыс.

С введением ограничения на расчеты наличными Нацбанк решил не ограничивать количество операций в день с наличностью в пределах 150 тыс. грн с разными продавцами. Таким образом, в течение дня можно будет рассчитаться «живыми» деньгами за две и больше покупок, каждая из которых стоит меньше 150 тыс. грн, если продавцы — разные предприятия.

Контроль за выполнением требований НБУ по ограничению наличных расчетов будут осуществлять налоговики. За выявленные расчеты наличными свыше установленного порога Кодексом об административных правонарушениях предусмотрены штрафные санкции. Правда, их сложно назвать грозными — речь идет о сумме в 1700 грн. Впрочем, Александр Охрименко считает, что даже такой штраф будет отпугивать людей от расчетов наличкой, поскольку в некоторых банках комиссия за услугу перевода средств ниже этой суммы или отсутствует вообще.

Многие эксперты по недвижимости считают, что кроме ожидаемых благ в виде укрепления курса гривны, удешевления кредитов, у ограничения наличных расчетов есть и темная сторона. Так, они прогнозируют, что рынок недвижимости в сентябре-октябре, когда обычно пик продаж, в этом году может «замереть». Некоторые эксперты уверены, что цены на жилье поползут вверх, другие считают, что продавцы постараются сохранить покупателя и снизят стоимость объектов настолько, насколько вырастут затраты покупателя. В Союзе специалистов по недвижимости Украины не исключают увеличения случаев мошенничества и количества нелегальных сделок. Аналитик МЦПИ Александр Жолудь считает, что нововведение не будет столь эффективным, как на это рассчитывают правительство и банки: «Люди не доверяют банкам, потому не понесут туда свои «кровные». Скорее, будут искать лазейки, чтобы обойти нововведение». Самой вероятной схемой ухода от новых правил эксперты называют занижение стоимости жилья или б/у авто в договоре до минимально допустимого.

Прогнозы: ждут, что украинцы принесут в банки 40 млрд грн

Финансисты сетуют, что на сегодня слишком мало денег вращается внутри банковской системы в сравнении с той суммой, что имеется на руках у населения. По данным НБУ, безналичных денег у украинцев в 10 раз меньше, чем наличных (25–26 млрд грн против 250 млрд грн). Регулятор посчитал, что если все пойдет по плану, уже в течение этого года следует ожидать поступления 15 млрд грн. Более оптимистичны прогнозы экономиста Александра Охрименко: «До конца года в банки вольются 10–15% сбережений населения (то есть около 40 млрд грн. — Авт.)».

Планы: планку могут снизить до 30 тыс. грн

Финансовые аналитики утверждают, что 150 тыс. грн — не последнее слово Нацбанка и в ближайшие год-два не исключено снижение верхней планки суммы расчета наличными. Ожидается, что порог могут опустить до 80 тыс. грн (такое ограничение наличных расчетов рекомендует международная организация по борьбе с отмыванием денег FATF) или даже 30 тыс. грн (за эту планку ратует Независимая ассоциация банков Украины). В НБУ обещают, что снижать порог будут постепенно и только тогда, когда рассчитаться по безналу можно будет в любом уголке Украины.

В Европе - €1000

Максимум, который могут уплатить наличкой граждане Франции и Италии – это €1000. В Греции эта сумма составляет 1,5 тыс. евро, в Бельгии — 5 тыс. евро.
http://vesti.ua/biznes-vesti/14400-pjat-dnej-do-zhizni-po-beznalu


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 38860
С нами с 01.10.2005

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: М_Юра]
      27 августа 2013 в 13:06 Гілками

В ответ на:

Самой вероятной схемой ухода от новых правил эксперты называют занижение стоимости жилья или б/у авто в договоре до минимально допустимого.


С 1 ноября новые правила оценки, наверное можно будет разве что завысить стоимость

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
s35 1
СуперСтар **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5932
С нами с 28.01.2004

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: М_Юра]
      29 августа 2013 в 11:11 Гілками

вопрос.
Какие гарантии, что после перечисления денег продавцу, последний не откажется подписывать договор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
57 лет, Вишневое
Сообщения: 4345
С нами с 20.07.2007

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: s35]
      29 августа 2013 в 11:21 Гілками

А не слишком ли???

https://www.youtube.com/watch?v=RQWwTrR5sAk

Змінено Эдуард 123 (11:22 29/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3557
С нами с 03.09.2004

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: s35]
      29 августа 2013 в 11:37 Гілками

s35 29.08.2013 11:11 пишет:

вопрос.
Какие гарантии, что после перечисления денег продавцу, последний не откажется подписывать договор?



по логике сперва надо подписать договор, на его основании и по указанным в нем реквизитам делается платеж.
право собственности по договору должно переходить в момент получения денег на счет.
Если денег нет в течении N дней, договор не действителен либо штрафы...

Но это по логике, а как оно в действительности...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: s35]
      29 августа 2013 в 18:25 Гілками

s35 29.08.2013 11:11 пишет:

вопрос.
Какие гарантии, что после перечисления денег продавцу, последний не откажется подписывать договор?



"занижение стоимости жилья или б/у авто в договоре до минимально допустимого" + кагбе назначение платежа, я так думаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
44 года, Киев
Сообщения: 5737
С нами с 24.07.2006

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: mik]
      30 августа 2013 в 08:57 Гілками

mik 29.08.2013 11:37 пишет:

s35 29.08.2013 11:11 пишет:

вопрос.
Какие гарантии, что после перечисления денег продавцу, последний не откажется подписывать договор?



по логике сперва надо подписать договор, на его основании и по указанным в нем реквизитам делается платеж.
право собственности по договору должно переходить в момент получения денег на счет.
Если денег нет в течении N дней, договор не действителен либо штрафы...

Но это по логике, а как оно в действительности...



Это вы еще не попадали в ситуацию, когда деньги со счета списаны, а на другой счет не пришли.
И ищи их потом то ли на корсчете банка продавца, то ли на распределительном в банке получателя.
Хотя с наличкой риск присутствует в виде гопстопа, вполне может навести кто.
Посмотрим года через два - когда налоговая начнет спрашивать откуда все это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: М_Юра]
      30 августа 2013 в 09:03 Гілками

А схема проплаты наликом частями? Не?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: ]
      30 августа 2013 в 09:36 Гілками

O.V.L. 30.08.2013 09:03 пишет:

А схема проплаты наликом частями? Не?




Первая дырка что видно не вооруженным взглядом, так это покупка частями.
Оптимально если скажем у квартиры два-три хозяина.
Тогда КАЖДЫЙ из них получит сумму ДО 150К гривеь, что не попадает под ограничения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P **
Киев
Сообщения: 7542
С нами с 04.04.2012

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: ]
      30 августа 2013 в 09:41 Гілками

O.V.L. 30.08.2013 09:03 пишет:

А схема проплаты наликом частями? Не?




В ответ на:

Кстати, провести сделку в несколько траншей (до 150 тыс. грн) и тем самым избежать безналичного расчета не получится. «Закон четко гласит, что, даже если оплату сделки купли-продажи суммой, большей, чем 150 тысяч гривен, разбить на несколько частей, это все равно будет сфера регулирования постановления, потому что Нацбанк ограничил именно всю сумму расчетов по договору, а не платежи в течение одного дня, — говорит Александр Охрименко. — Грубо говоря, если в договоре сумма в 200 тыс. грн, то плати хоть по одной гривне — только по безналу.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P **
Киев
Сообщения: 7542
С нами с 04.04.2012

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: Bambroid]
      30 августа 2013 в 09:44 Гілками

вообще я не понимаю в чем кипиш.. такое ощущение что все каждый день делают покупки на 150 косарей и выше... Што машину в салоне берешь через кассу платил, что квартиру у застройщика таже фигня.. в банк через кассу на рассчетный счет.. В любом случае надутся варианты как обойти.. также как ив случае когда нотариусы должны были уведомлять налоговую о сделках свыше 400 тысяч гривен..Так что не вижу повода для беспокойства.. были бы бабки, а как потратить не проблема..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7550
С нами с 01.01.2011

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: SergiyUA]
      30 августа 2013 в 10:23 Гілками

SergiyUA 30.08.2013 09:36 пишет:

[Первая дырка что видно не вооруженным взглядом, так это покупка частями.



Покупка может быть целая - оплата может быть частями. Насколько я помню, есть ограничение только по сумме отдельного платежа. Это даже не "до 10 тыс в день" как для юридических.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5402
С нами с 24.05.2007

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: Kirill_vaz]
      30 августа 2013 в 10:47 Гілками

Kirill_vaz 30.08.2013 08:57 пишет:


Это вы еще не попадали в ситуацию, когда деньги со счета списаны, а на другой счет не пришли.
И ищи их потом то ли на корсчете банка продавца, то ли на распределительном в банке получателя.




Это актуально только для валюты, что запрещено. Ибо все расчеты должны проводится в гривне. А в пределах одного банка деньги со счета на счет ходят мгновенно.

Мне пока не совсем понятно, кто в данном случае будет являться агентом налогового контроля: банк или нотариус?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: Fogol]
      30 августа 2013 в 11:52 Гілками

Fogol 30.08.2013 10:23 пишет:

SergiyUA 30.08.2013 09:36 пишет:

[Первая дырка что видно не вооруженным взглядом, так это покупка частями.



Покупка может быть целая - оплата может быть частями. Насколько я помню, есть ограничение только по сумме отдельного платежа. Это даже не "до 10 тыс в день" как для юридических.




Там прикол, что оплата за ОДНУ покупку ОДНОМУ продавцу.
Поэтому оплата частями ОДНОМУ продавцу не проходит.
А вот оплата до 150Кгривень ОДНОВРЕМЕННО нескольким продавцам - должно быть без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5402
С нами с 24.05.2007

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: SergiyUA]
      30 августа 2013 в 12:02 Гілками

SergiyUA 30.08.2013 11:52 пишет:


А вот оплата до 150Кгривень ОДНОВРЕМЕННО нескольким продавцам - должно быть без проблем.




Вы много автомобилей видели, которые находятся в собственности у двух людей? С квартирами, конечно, такое случается чаще, но это будет более-менее применимо к квартирам стоимостью до 40 тыс. и 2-х владельцев, 60 тыс. и 3-х владельцев и т.д. Что, по-моему, скромному мнению составит очень низкий процент от общей суммы сделок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
s35 1
СуперСтар **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5932
С нами с 28.01.2004

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: М_Юра]
      30 августа 2013 в 12:26 Гілками
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7550
С нами с 01.01.2011

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: SergiyUA]
      30 августа 2013 в 12:36 Гілками

SergiyUA 30.08.2013 11:52 пишет:

Там прикол, что оплата за ОДНУ покупку ОДНОМУ продавцу.



Я не против. Можно, конечно, прочесть что на самом деле написано в законе, но я все равно не против.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
s35 1
СуперСтар **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 5932
С нами с 28.01.2004

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: SergiyUA]
      30 августа 2013 в 12:45 Гілками

SergiyUA 30.08.2013 11:52 пишет:


Там прикол, что оплата за ОДНУ покупку ОДНОМУ продавцу.
Поэтому оплата частями ОДНОМУ продавцу не проходит.


а ежели, к примеру, продается дом с земельным участком. можно отдельно дом и отдельно землю?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
44 года, Киев
Сообщения: 5737
С нами с 24.07.2006

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: WalkmandT]
      30 августа 2013 в 21:13 Гілками

WalkmandT 30.08.2013 10:47 пишет:

Kirill_vaz 30.08.2013 08:57 пишет:


Это вы еще не попадали в ситуацию, когда деньги со счета списаны, а на другой счет не пришли.
И ищи их потом то ли на корсчете банка продавца, то ли на распределительном в банке получателя.




Это актуально только для валюты, что запрещено. Ибо все расчеты должны проводится в гривне. А в пределах одного банка деньги со счета на счет ходят мгновенно.

Мне пока не совсем понятно, кто в данном случае будет являться агентом налогового контроля: банк или нотариус?




В данном случае было все в гривне. Связка - проминвест( в своем плохом состоянии) и Ощадбанк( у них физики все с распределительного зачитываются)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Новые правила жизни по безналу в Украине. [Re: s35]
      1 сентября 2013 в 02:26 Гілками

s35 30.08.2013 12:26 пишет:

Юрист: как обойти ограничение наличных расчетов в 150 тыс. грн
не понял по третьему варианту.



меньше придурков надо читать. Идет речь о норме, что ты можешь платить за ОДИН договор хотья 365 раз, но если его сумма более 150к, то все через кассу банка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 76 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6879

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія