autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Стронгер вместо резонатора - последствия?

старый писатель ****
16 лет за рулем, Киев-Вроцлав
Сообщения: 844
С нами с 25.04.2006

Стронгер вместо резонатора - последствия?
      9 октября 2013 в 13:00 Гілками

Предыстория. Приехал вчера на СТО с диким рычанием из-под днища. Диагноз - прогорел резонатор, надо менять. Родных на Логан не было, предложили заменить на подходящий круглый. Ок, меняем. Когда принимал работу, смутила форма "резонатора", но я в этих делах не спец, поверил.

В общем, умельцы вварили туда стронгер. То, что по деньгам попал - черт с ними, платные уроки автограмотности никто не отменял. Вопрос в том, чем это чревато в дальнейшем. Ехать ругаться и требовать поставить резонатор или забить?

Змінено MikeR (13:00 09/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P **
Киев
Сообщения: 7542
С нами с 04.04.2012

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: MikeR]
      9 октября 2013 в 13:02 Гілками

в свое время вырезал каты, и вварил стронгеры, 55 тысяч полет нармальный..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
16 лет за рулем, Киев-Вроцлав
Сообщения: 844
С нами с 25.04.2006

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: Bambroid]
      9 октября 2013 в 13:03 Гілками

Bambroid 09.10.2013 13:02 пишет:

в свое время вырезал каты, и вварил стронгеры, 55 тысяч полет нармальный..



То, что их ставят вместо катализаторов, я в курсе. Но вместо резонаторов - ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: MikeR]
      9 октября 2013 в 14:19 Гілками

Немного меньше мощность и может быть больше расход. И все, что за ним, быстрее прогорит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: shurken]
      9 октября 2013 в 14:33 Гілками

Может немного больше мощность и/или меньше расход? Потери-то в выхлопе должны уменьшиться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: shurken]
      9 октября 2013 в 14:37 Гілками

shurken 09.10.2013 14:19 пишет:

Немного меньше мощность и может быть больше расход. И все, что за ним, быстрее прогорит.



немного БОЛЬШЕ мощности и +/- такой же расход. Впрочем, мощности больше на столько, что аж никто не заметит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: El Erizo]
      9 октября 2013 в 14:49 Гілками

UT7UX 09.10.2013 14:33 пишет:

Может немного больше мощность и/или меньше расход? Потери-то в выхлопе должны уменьшиться.



Именно меньше. Резонатор, это не глушитель.

За катализатором следует резонатор. Его задача состоит в том, что в нем газ резко расширяется, это способствует уменьшению противодавления в системе и сглаживанию ударной волны. Некоторые «специалисты» советуют удалять резонатор т.к. это делают в автоспорте. Это глубокое заблуждение. Спортивные двигатели настраиваются на нормальную работу после 5-7 тыс. оборотов в минуту. При таких оборотах роль резонатора резко уменьшается. Но на стандартном автомобиле такая «операция» может произвести к плохой работе двигателя (провалы при разгоне и т.д.)

И картинка, как работает резонатор. Там правда двухтактник, но оно и для четырехтактника актуально, только немного сложнее.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
16 лет за рулем, Киев-Вроцлав
Сообщения: 844
С нами с 25.04.2006

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: Rave]
      9 октября 2013 в 14:50 Гілками

С мощностью/расходом понятно, спасибо. А на износ других элементов выхлопной это как-то влияет? shurken упомянул скорейшее выгорание заднего глушителя. А что насчет катализатора, быстрее износится? Двигатель надо тюнить, чтобы не было проблем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: shurken]
      9 октября 2013 в 14:54 Гілками

Справедливости ради, это работает только в определенном диапазоне оборотов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: MikeR]
      9 октября 2013 в 15:05 Гілками

MikeR 09.10.2013 13:00 пишет:

Предыстория. Приехал вчера на СТО с диким рычанием из-под днища. Диагноз - прогорел резонатор, надо менять. Родных на Логан не было, предложили заменить на подходящий круглый. Ок, меняем. Когда принимал работу, смутила



Это какой то капец, ты был у официалов? Какая замена? Какая?
Слов нет .....
Должны поставить дорогущую, но заводскую или там гараж


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
16 лет за рулем, Киев-Вроцлав
Сообщения: 844
С нами с 25.04.2006

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: Феодосійович]
      9 октября 2013 в 15:11 Гілками

Сергей 09.10.2013 15:05 пишет:

MikeR 09.10.2013 13:00 пишет:

Предыстория. Приехал вчера на СТО с диким рычанием из-под днища. Диагноз - прогорел резонатор, надо менять. Родных на Логан не было, предложили заменить на подходящий круглый. Ок, меняем. Когда принимал работу, смутила



Это какой то капец, ты был у официалов? Какая замена? Какая?
Слов нет .....
Должны поставить дорогущую, но заводскую или там гараж



Нет, не у официалов, там запись и очередь, а ездить на рычащей машине не хотелось. Гаражники, но вроде отзывы были по их работе положительные. В общем, понадеялся на "специалистов".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сталкер закарпатья ***
41 год (111 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13845
С нами с 15.11.2006

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: MikeR]
      9 октября 2013 в 15:13 Гілками

Мне вместо катализатора вварили, так как небыло в наличии под мою модель. Особло ничего не заметил по динамике, только прогорел глушитель задний через 10 тык, но думаю, он итак бы прогорел

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: HC-man]
      9 октября 2013 в 15:17 Гілками

HC-man 09.10.2013 14:54 пишет:

Справедливости ради, это работает только в определенном диапазоне оборотов.



Есть такое дело, обычно настраивается на полку в районе максимума мощности. И там можно играться, больше в узком диапазоне или меньше в широком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: shurken]
      9 октября 2013 в 16:10 Гілками

shurken 09.10.2013 14:49 пишет:

UT7UX 09.10.2013 14:33 пишет:

Может немного больше мощность и/или меньше расход? Потери-то в выхлопе должны уменьшиться.



Именно меньше. Резонатор, это не глушитель.

За катализатором следует резонатор. Его задача состоит в том, что в нем газ резко расширяется, это способствует уменьшению противодавления в системе и сглаживанию ударной волны. Некоторые «специалисты» советуют удалять резонатор т.к. это делают в автоспорте. Это глубокое заблуждение. Спортивные двигатели настраиваются на нормальную работу после 5-7 тыс. оборотов в минуту. При таких оборотах роль резонатора резко уменьшается. Но на стандартном автомобиле такая «операция» может произвести к плохой работе двигателя (провалы при разгоне и т.д.)

И картинка, как работает резонатор. Там правда двухтактник, но оно и для четырехтактника актуально, только немного сложнее.






Угу. сразу видно, что аффтар камента в теме, особенно с учетом приведенной картинки работы двухтактного двигателя с расчетом выхлопа для подпора "ВПУСКА"!или так называемой "контурной продувкой", который не имеет ничего общего ни с резонатором, ни с глушителем, ни со стронгером....

кста! приблизительно подобный эффект как раз и сосдается в резонаторе, только за счет его формы (не рассчитанной на контурную продувку) - гораздо с меньшей степенью. Так вот, четырехтактный двигатель не нуждается в подпоре выхлопными газами и даже более того, подпор мешает двигателю "Дышать" именно по этой причине люди "страдают" правильными выпускными коллекторами, прямотоками и прочей "ерундой".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: Rave]
      9 октября 2013 в 16:18 Гілками

Ты лучше почитай про настройку выхлопа, там правда формул в товарном количестве, потом отчитаешься

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: MikeR]
      9 октября 2013 в 16:18 Гілками

MikeR 09.10.2013 14:50 пишет:

С мощностью/расходом понятно, спасибо. А на износ других элементов выхлопной это как-то влияет? shurken упомянул скорейшее выгорание заднего глушителя. А что насчет катализатора, быстрее износится? Двигатель надо тюнить, чтобы не было проблем?



катализатор стоит ДО резонатора, на его износ не повлияет. Более того, резонаторы способны жить много и ного сотен тысяч километров. Основная причина "ухода" резонаторов - неправильная смесь и некачественное топливо с агрессивными элементами. И то, второе - практически незаметно по сравнению с первым.
Еще, наверняка будет прозрением для вас то, что любой самый забиты в кизлово кат приводится в рабочее состояние после ультразвуковой ванночки, т.к. она вымывает "нагар" а активные катализирующие ээлементы как и прежде остаются на поверхности каталитической решетки. Думаете люди. скупающие катализаторы их в лом сдают на драг. мет? ЛооооЛ. Нет, они их чистят и делают "китайские аналоги"

Другое дело, если кат рассыпался. Чаще всео - из-за преждевременно умершего резонатора и бедной смеси. Выгорание ката из-за бедной смеси - еще одна легенда, которую "хавает пипл". А вот "соты" от нее могут рассыпаться, т.к. на бедной смеси двигатель работает более "жестко" по вашему, либо, если по-правильному - то с резонансом. От этой самомй вибрации соты и разрушаются со временем.

Теперь, что касается заднего глушителя и стронгера. Если глушитель таки выгорел - не беда. он всеравно был "на подходе". Стронгер таки тоже создает некий незначительный подпор, который не дает классическому глушителю принимать на себя прямой градус.
Создается этот подпор вот такими "ракушками-завитушками"



Змінено Rave (16:25 09/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: shurken]
      9 октября 2013 в 16:21 Гілками

shurken 09.10.2013 16:18 пишет:

Ты лучше почитай про настройку выхлопа, там правда формул в товарном количестве, потом отчитаешься



рекомендую тем же заняться
только, чтобы не тратить время зря - для начала определить тип двигателя:
Бенз/Дизель, количество тактов, амосфера/турбо,
Режимы работы и прочее.

А то точно закачаешься


в сухом остатке - стронгер вместо резонатора на работоспособность выхлопного тракта, а, как следствие, и двигателя повлияет на столько незаметно, что об этом никто не догадается.

Змінено Rave (16:27 09/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: Rave]
      9 октября 2013 в 16:51 Гілками

Я уже занимался

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: shurken]
      9 октября 2013 в 17:53 Гілками

shurken 09.10.2013 16:51 пишет:

Я уже занимался



человек и выхлоп

только тогда непонятно, зачем гифку двухтактной продувкой человеку нарисовал, если это совершенно из другой оперы

Змінено Rave (18:18 09/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
19 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Стронгер вместо резонатора - последствия? [Re: MikeR]
      9 октября 2013 в 18:50 Гілками

У меня такое же было. Приче как оказалось сама банка была в отличном состоянии - прогорела сварка и по шву травило. Но оказалось всё это когда уже стоял стронгер.

Никакого ухудшения я не увидел.

Теоретически резонатор должен помогать в некотором диапазоне оборотов, но так же теоретически он будет мешать на других оборотах.

Так что наверное прямоток просто выровнял характеристики двигла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
6 користувачів і 32 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 40478

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія