Дубль стопиццотый На строимдом плиз не отправляйте, они бесплатно ничего не рассказывают. Я готов оплачивать работу, но нужно для начала понимание общей стратегии. а то эксперименты - дорогое и хлопотное удовольствие.
Есть старая система отопления. Стальная, все сварено. Двухдюймовые трубы, двухдюймовые сгоны, все сурово, по-взрослому и на века. Самотек с насосом.
Теперь в эту систему нужно добавить два помещения. Грубо говоря, санузел и прихожую. Просятся теплые полы и туда, и туда. Проблема в том, как увязать старую гравитационную систему с системой теплых полов, в которой должно быть давление, и хватит ли теплого пола для обогрева помещения, или он годится только как дополнительный. Разные форумы, строимдомы с мастерситями, подсказыввают, что можно поставить такую себе бочечку, бойлер косвенного нагрева - столитровая бочка со змеевиком внутри. Кто-то реализовывал такую систему? Как она работает? Больше всего волнует вопрос, сможет ли вода в бойлере достаточно нагреть воду в змеевике, или правильным будет только вариант, когда змеевик греет воду в бойлере?
Самотек с насосом.
Теперь в эту систему нужно добавить два помещения. Грубо говоря, санузел и прихожую. Просятся теплые полы и туда, и туда.
эти два понятия несовместимы. температура ТП не выше 30 градусов. а температура системы с ЕЦ - 70-90 напрашивается трехходовой клапан с подмесом холодной воды, но ИМХО это хлопотно. я б не заморачивался...
Я в теме не шарю, но подозреваю, что в данном случае контуры должны быть гидравлически разделены. Еслип не надо было, но канал бы обычный смесительный узел с [трех]ходовым клапаном. В случае разделения используется теплообменник. Бойлер - частный случай теплообменника. Но попадаются примеры именно теплообменников со словами "теплый пол" в описании: http://delta-term.com/shop/teploakkomuly...%BD%D0%B8%D0%BA
Можно ли обойтись только полом? Можна, если требуемая мощность пола д.б. < 60 вт/м кв. Для этого помещение д.б. нормально утеплено. Например, 5 (правильно 10) см пол по грунту и стены >=10 см изоляции. И сверху, конечно, как положено.
Больше всего волнует вопрос, сможет ли вода в бойлере достаточно нагреть воду в змеевике, или правильным будет только вариант, когда змеевик греет воду в бойлере?
Горячее - в змеевик (меньшей площади и объема). Перестановка не имеет смысла, т.к. резко ухудшает эффективность обмена.
Сделать, в принципе, можно все. Выбросить всю систему и сделать новую. Старую закрыть, т.е. вместо расширительного бака сверху поставить автоматический воздухоотводчик, прикрутить куда-нибудь расширительный бачек, создать давление в системе. Либо тупо врезаться в старую систему и качать насосом на доп ветку отопления, но как оно совместно будет работать, расчитать тяжело. Теплые полы, если очень безграмотно - вешают на какую-либо обратку, где температура не очень высокая. По уму - хоть как-то разделить, типа гребенки с насосами. Что приемлемо и бюджетно- нужно думать, подсчитывать. Бойлер со змеевиком - не надо, это как минимум не бюджетно. Если нужно разделить две системы с разным давлением, применяют пластинчатые теплообменники. Вряд ли все это нужно в данной схеме.
расказую ставишь на теплый пол отдельный насос включил греет выключил практически негреет работат уже около 2лет старую систему оставил она может работат и без насосов в экстреных моментах с перебоем электричесва что новое присраиваю из брастиковх труб вешаю насос иначе оно туда не потечет и все довольны
Тут основной момент, что в самотечной системе нужно свести к минимуму гидравлические сопротивления внутри контура, иначе будет плохо работать. Поэтому всякие пластинчатые т/о, а также бочки со спиралями идут в сад. Учитывая небольшие объемы требуемого тепла, я бы попробовал сделать нечто подобное:
Обвивать можно мягкой медной кондиционерной трубой, сделать паук и несколько параллельных веток, чтобы гидравлика была вменяемой. Потом все это дело утеплить хорошенько, и вуаля! Единственное, сложно просчитать, сколько метров трубы нужно обвить. Ну, можно методом постепенного наращивания идти)) мне кажется, метра 3 при плотной обвивке должно быть вполне достаточно
Для того, чтоб хоть как то нагревалась медная трубка, температура толстой трубы должна быть 200-300 градусов. Это кто-то на дымоход такое смастерил?
У нас рабочая температура системы почти все время 40-45 градусов.
Ну так бойлер косвенного обмена и есть теплообменник, причем в самой бочке может не быть давления, а в медном змеевике запросто может быть нужное давление, что и требуется для, например, теплого пола. Почему думал греть змеевик бочкой - есть тт-котел, двухдюймовый выход, можно было бы увязать все без насосов, тогда бы и горячая вода была, и теплые полы (два змеевика). Но по логике вещей не сможет 100 л воды быстро нагреть воду в медной трубке, а горячая медная трубка 100 л воды нагреет.
Если врезаться в старую систему насосами, гарантированно нарушится циркуляция с непредсказуемым результатом. Тут нужно поаккуратнее все делать. Может, думаю, у кого опыт есть.
создать давление в системе
Не получится, проверено на соседях. 1 атмосфера - и все чугунные батареи текут. Все выкинуть - тоже рассматривается, как вариант, но он еще небюджетнее, чем бойлер. Все упирается в тт-котел, который в теперишней ситуации не требует никаких танцев вокруг безопасности, потому как его очень сложно перегреть, когда в системе 200+ литров воды. Если кол-во теплоносителя уменьшить в 10 раз, то начинаются проблемы. Его выбросить - тоже как-то глупо, в декабре электричество пропадало каждую неделю, один раз - на три дня, газ тоже пропадал. Опять же, новый тренд веяний в умах любителей тепла - теплоаккумулятор.
У нас рабочая температура системы почти все время 40-45 градусов.
сколько на выходе/входе в котел? вроде косвенный нагрев смотрится более-менее логичным. Вот куда его тулить? (параллельно с батареями, на обратке, перед батареями. и вода будет итди сверху-вниз или горизонтально)
На котлах датчики темепературы, как я понимаю, на выходе стоят, они и показывают 40 градусов. На обратке не знаю сколько, не могу померять. Можно было бы датчики врезать, если бы был полипропилен... А так - двухдюймовая бесшовная газовая труба, хрен с ней что без сварки сделаешь. Систему больше 80 градусов никогда не кочегарил, ТТ-котлом можно разогнать в среднем до 60 (это дома уже жарковато). Косвенный нагрев планировалось врезать или со стояка, или со свободного подключения газового котла (там левое и правое, одно из них заглушено заглушками). Вариант с котлом удобнее, так как там и резьбы, и заглушки, в них тоже можно врезаться, а к стояку нужно сгон приваривать - это самое проблемное (сварщики цены лупят неприличные просто).
З.Ы. Чтобы было понятнее - стоят два котла, между ними толстая труба (стояк). От одного котла в эту трубу врезана такая же труба, и от второго. Внизу обратка, так же расходится на два котла. На стояке байпасом врезан насос.
Ну так бойлер косвенного обмена и есть теплообменник
вот меньше думать надо не нарушится ты подключаешся пластиковой 20 если металопластик и если насос не стоит то и нифига по ней циркулировать не будет ибо все будет гнать по минимальному сопротивлению . включишь насос заработает та ветка ктороя тебе нужна но на общую систему оно не повлияет проверенно не одним годом эксплуатации и котла у меня 2 один газовый второй дровяной
вот меньше думать надо не нарушится ты подключаешся пластиковой 20 если металопластик и если насос не стоит то и нифига по ней циркулировать не будет ибо все будет гнать по минимальному сопротивлению . включишь насос заработает та ветка ктороя тебе нужна но на общую систему оно не повлияет проверенно не одним годом эксплуатации и котла у меня 2 один газовый второй дровяной
Не факт. Если гравитационка где-то еле-еле прокачивает, последние радиаторы еле теплые, то подключив доп ветку с насосом, гравитационка станет еще хуже работать. Возможно там везде двухдюймовые трубы и оч. хорошо все работает, то врезавшись полдюймовой трубой и насос небольшой мощности, на общую систему и не повлияет. Ну или краником "прижать", если сильно качать будет.
Опять же, новый тренд веяний в умах любителей тепла - теплоаккумулятор.
зря ты так... ТА, литров на 1000 можно подключить посредством ЕЦ к ТТ котлу. Вероятность перегрева = 0,00 Запаса 90-градусной воды для отопления хватит на сутки так точно. ТА к тому же роль гидрострелки выполнять будет. А из ТА брать на раздачу теплоноситель по дому, правда через циркуляционник. вопрос с пропажей электричества решается геной на 500 ватт. который хавает грамм 200 бенза в час...
У нас рабочая температура системы почти все время 40-45 градусов.
смэрть теплообменника ТТ котла. ему на обратке минимум 60 надо, чтобы конденсата не было...
вопрос с пропажей электричества решается геной на 500 ватт. который хавает грамм 200 бенза в час...
и долго он проработает? сколько сьест за 3 суток пропавшей электрики как выше писали?? гравитационка се же рулит по многим параметрам..
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
