autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды

V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13970
С нами с 13.07.2005

ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды
      9 января 2014 в 13:34 Гілками

в Киеве если чё
В ответ на:

Лічильники ХВП і ГВП підлягають періодичній повірці за рахунок споживача, згідно закону пост.КМУ від.20.05.09р.№529 повірка лічильників до тарифу не входить. Показники лічильників надавати до 25 числа поточного місяця тел.4531825.Вразі не виконання повідомлення розрахунки проводитимуться по загальнобудин. лічильнику



насколько понимаю:
ПКМУ не есть закон;
в ПКМУ поверка за счет поставляющей организации и есть про "если учтены" в тарифе (попытка "сказать" что не учтены - попытка заработать слегка, никто ж не знает и не вникает);
вопросы:
насколько надпись на бумажке ГНИЦ есть официальное информирование?
насколько правомерно обязать информировать по телефону?

главный вопрос: как качественно отбить желание жэка хренью заниматся?

ps полез перечитать ПКМУ тут :
В ответ на:

Періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних
засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж,
транспортування та монтаж після повірки.




Змінено Maksimus (13:40 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3045
С нами с 31.10.2008

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 13:46 Гілками

Недавно разбирался с этим вопросом по просьбе мамы, в регионах регулярно требуют счетчики на платную поверку. Требование незаконно, по этому поводу есть много публикаций в Инете, но водоканалы никак не успокаиваются, а стараются заработать денег.
Цитата для ответа:
3. Порядок подання фізичними особами, що не є суб'єктами підприємницької діяльності, - власниками засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду) на періодичну повірку цих засобів та оплати за роботи, пов'язані з повіркою, встановлюється Кабінетом Міністрів України. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Стаття 28. Повірка засобів вимірювальної техніки
(Закон, ВР України, від 11.02.1998, № 113/98-ВР "Про метрологію та метрологічну діяльність")


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 13:51 Гілками

С формальной точки зрения, согласно закону о метрологии, показания неповеренного прибора при расчетах за коммерческий учет приниматься не должны. Неповеренным является прибор, срок межповерочного интервала которого уже истек. Т.е. заставить кого-то принимать в расчет данные со счетчика, если он не поверен- заставить нельзя. И ЖЕК в таком случае вправе брать по установленному тарифу для абонентов без счетчиков. Спорить о справедливости этих тарифов сейчас нет смысла, это отдельный вопрос, в разрезе политики скорее.
По поверке - весь вопрос в том, кто должен ею заниматься, и за чей счет. Здесь теоретически возможны 2 варианта, и по конкретно взаимоотношениям ЖКХ и абонента я точно не в курсе (занимаюь промышленными приборами, там все просто). А практически, обслуживаением, поверкой и т.д. "засобів обліку" занимается тот, у кого на балансе содержится данный прибор (т.е. кто владелец). Если счетчик ставился за счет ЖЕК-а, или других сторонних организаций (абонент льготник, есть такие), то и поверять его должны они же, за свой счет. А если абонент сам покупал эти счетчики, и монтировал за свои деньги, то он и является их владельцем, со всеми вытекающими обязательствами по их поверке и обслуживанию. И вряд ли есть способ перевесить на кого-то эти обязательства, думаю. Сам тоже в точности таком же положении нахожусь, хоть и связан с вопросом по роду работы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 1773
С нами с 01.08.2012

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 13:59 Гілками

много лет тому назад мой ЖЭК, на квитанции, написал что-то типа как у Вас, мол надо осуществить поверку, а если нет то бум считать как всем, позвонил и узнал что это все надо делать самому, мои аргументы что это должна делать организация предоставляющая услуги с ссылкой на постанову были проигнорены, ну и я, в свою очередь, забил на это дело, надпись в квитанциях присутствовала на протяжении еще нескольких месяцев, потом пропала, с тех пор так и живем, за воду плачу по счетчикам, проводить поверку никто не настаивает.
Вывод - забей, а чтоб спать спокойно напиши ответ как советуют выше, но отправлять его надо письмом с уведомлением.
Успехов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 3270
С нами с 14.12.2006

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 13:59 Гілками

У мну в договре с ЖЕКом написано, что поверка за мой счет, почитайте, что написано у Вас.
По поводу самой поверки, я не парюсь, покупаю каждый раз новые счетчики самые дешевые, а старые в мусор (после похода в ЖЕК). Новые счетчики по 90 грн последний раз брал, поверка одного 150 грн, плюс не понятно как считать пока они на поверке и что поставить вместо них.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: ollsoft]
      9 января 2014 в 14:01 Гілками

а у нас на подъездах повесели объявления, типа позвоните сверьте счетчики по телефону
где подвох?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13970
С нами с 13.07.2005

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: СергА]
      9 января 2014 в 14:09 Гілками

СергА 09.01.2014 13:59 пишет:

Вывод - забей, а чтоб спать спокойно напиши ответ как советуют выше, но отправлять его надо письмом с уведомлением.
Успехов!


да щ загляну к начальнику... не жека, а некоей структукры "видокремленый пидроздил" который типа нас считает (какого квитанция и от некоего ГИВЦ и почему оплата на его счет - не понятно).
а после и бумагу занесу - чтоб номер входящий поставили.

Змінено Maksimus (14:15 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13970
С нами с 13.07.2005

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: ollsoft]
      9 января 2014 в 14:11 Гілками

ollsoft 09.01.2014 13:59 пишет:

У мну в договре с ЖЕКом написано, что поверка за мой счет, почитайте, что написано у Вас.


после письменного обращения с просьбой выслать проект договора жду уже 4й год реакции
В ответ на:


По поводу самой поверки, я не парюсь, покупаю каждый раз новые счетчики самые дешевые, а старые в мусор (после похода в ЖЕК). Новые счетчики по 90 грн последний раз брал, поверка одного 150 грн, плюс не понятно как считать пока они на поверке и что поставить вместо них.


такм фишка что все работы по демонтажу,Ю монтажу и пломбированию жек должен выполнять бесплатно.

девайся ставили за наш счет, но это только первый раз - далее всё ложитс яна поставляющую организацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13970
С нами с 13.07.2005

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: julson]
      9 января 2014 в 14:12 Гілками

julson 09.01.2014 14:01 пишет:

а у нас на подъездах повесели объявления, типа позвоните сверьте счетчики по телефону
где подвох?


вот этот момент больше все интересует - на каком основании меня обязывают куда-то звонить и чтто-то сообщать-то сообщать - в квитанции будет всё указано.

набираю узнать шо за контора - трубу никто не берет.

Змінено Maksimus (14:14 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 14:36 Гілками

Maksimus 09.01.2014 14:12 пишет:

на каком основании меня обязывают куда-то звонить


вот вот
одно дело что им лень ходить и они типа так решили сьехать, хотя врядли
а если нет, то с какой целью?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 14:41 Гілками

О, это у них какая-то пошесть. У меня объява висит, что до 15-го января будут ходить колядовать смотреть показания, так чтобы дома сидели и доступ обеспечили. Чую, поверку будут парить. Ее уже лет 6 как надо было делать, но что-то ЖЕК инициативу не проявлял

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: andrey_spec]
      9 января 2014 в 15:15 Гілками

andrey_spec 09.01.2014 13:46 пишет:

Недавно разбирался с этим вопросом по просьбе мамы, в регионах регулярно требуют счетчики на платную поверку. Требование незаконно, по этому поводу есть много публикаций в Инете, но водоканалы никак не успокаиваются, а стараются заработать денег.
Цитата для ответа:
3. Порядок подання фізичними особами, що не є суб'єктами підприємницької діяльності, - власниками засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду) на періодичну повірку цих засобів та оплати за роботи, пов'язані з повіркою, встановлюється Кабінетом Міністрів України. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Стаття 28. Повірка засобів вимірювальної техніки
(Закон, ВР України, від 11.02.1998, № 113/98-ВР "Про метрологію та метрологічну діяльність")




по идее стоимость этой поверки должна быть включена в тарифы обслуживающей организации
емнип у нас предлагали включить, было что-то вроде 10 коп на куб воды, в итоге за три года набегает такая сумма, что дешевле самому поверить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13970
С нами с 13.07.2005

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Setkm]
      9 января 2014 в 17:16 Гілками

Setkm 09.01.2014 15:15 пишет:

емнип у нас предлагали включить, было что-то вроде 10 коп на куб воды, в итоге за три года набегает такая сумма, что дешевле самому поверить


старнно получается: по закону о метрологии поверка только за счет поставляющей организации, а тут сказки расказывают что что-то не включили, что можно самому решать (причем последнее по постанове, которая имеет силу ниже закона). по моему откровенная ложь и обман - всё включено, но попытатся "нагнуть/обмануть" надо.
ну вот подскажите - кто должен это безобразие прекратить? написать заяву про злочин в РОВД или в прокуратуру? ведь должностное лицо откровенно вводит в заблуждение злоупотребляя служебным положением и доверчивостью граждан.

больше всего бесит: если забить, то они пришлют платежку "по своему посчитанную" и что тогда? как лошгара платить и после пытатся что-то доказать и вернуть? или сидеть и фотошопить? вообще платежки где всё в купу валят уже достали - услуги оказыватся частично ил не оказываются, но поди докажи...

прошелся по адресам жека и всп - нигде никого из руководства - типа в приемное время (дважды в неделю по пару часов принимат тех, кто их нанял), чем они в остальное время занимаются? вообще круг безответственности... но платить надо - а то будут санкции... накой нам минестерство ЖКХ кроме сбора податей?

ps заявку на "объявление" подал ЖЭК - это персонал всп сказал.

Змінено Maksimus (17:20 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года, Киев
Сообщения: 3416
С нами с 11.03.2005

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: julson]
      9 января 2014 в 17:19 Гілками

julson 09.01.2014 14:36 пишет:

Maksimus 09.01.2014 14:12 пишет:

на каком основании меня обязывают куда-то звонить


вот вот
одно дело что им лень ходить и они типа так решили сьехать, хотя врядли
а если нет, то с какой целью?




Я ради интереса перезвонил. Один телефон был жэковский (но у них был новый год всю неделю и трубку не брали). Второй номер - центральная диспетчерская района. Там сказали, что надо назвать точную дату последней поверки, без которой они принять информацию не могут. В итоге послал их, сообщив, что мне без счетчиков даже выгоднее будет, т.к. прописан я один, а воду толпой плескаем. А так еще и экономить перестанем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Pirat]
      9 января 2014 в 17:20 Гілками

Pirat 09.01.2014 17:19 пишет:

сказали, что надо назвать точную дату последней поверки,

без счетчиков даже выгоднее будет, т.к. прописан я один,



а откуда интересно эту дату взять?

кстати у нас вообще никто не прописан

Змінено julson (17:22 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
52 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2080
С нами с 10.07.2010

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 17:30 Гілками

У меня в счетчике горячей воды уже больше года вода, показаний не видно, жена платит не глядя на счетчики. Решил урегулировать вопрос. Спросил в ЖЕКе, дали телефон организации, что может снимать, поверять и т.п. Сказали можно любую организацию, имеющую лицензию. Позвонил, объяснил ситуацию, что в одном счетчике вода, что им уже шесть лет, сказали нужна поверка, а тому, что течет - замена. Так, давайте, говорю оба поменяем. Нивапрос, приехал мужчина, поменял оба счетчика, выписал бумаги. По расходам - 520 грн замена(вместе со счетчиками) плюс дал счет на 65(или 75, не помню точно) гривен заплатить за пломбировку.
П.С. предыдущие счетчики были не опломбированы, три года как срок поверки закончился и неважно какие на них показания были. Теперь новые.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Pash_OK]
      9 января 2014 в 17:33 Гілками

я вспомнила
у наших старых жильцов по счетчикам не платилось, хотя они были
так вот мы когда заехали, то мы тетю пригласили из жека, чтобы она сняла показания и они нам стали высылать квитанцию где платить по счетчику
было это 2 года назад
это можно считать поверкой?))) или с какой даты им говорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Maksimus]
      9 января 2014 в 17:40 Гілками

Тоже разбирался с этим вопросом. Пару лет назад пришла бАмажка из жека - мол поверте счетчики. Где-то в инете в открытом доступе нашел что включено в тариф по обслуживанию моего дома, поверка счетчиков действительно не включена в тариф.
Пошел а Жек - рассказли как делать: Покупаете новые счетчики - ставите их. Старые не выкидываете а через 3 года идете поверяеете и ставите. Все это за свой счет есно.
Итог - занес коробку конфет и у меня счетчики стали повереными


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13970
С нами с 13.07.2005

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: Pash_OK]
      9 января 2014 в 17:49 Гілками

Pash_OK 09.01.2014 17:30 пишет:

По расходам - 520 грн замена(вместе со счетчиками) плюс дал счет на 65(или 75, не помню точно) гривен заплатить за пломбировку.


ты всем, кто просит денег, даешь? просто не все согласны с 600грн на ровном месте растатся только потому, что кто-то считает что это необходимо.

вот комрад с коробкой конфет порадовал может оно и надо так? только вот к счетчику идет паспорт в котором отмечается дата производства и даты поверки.. может всплыть..

ps если менять, то на горячие трубы станут "архимеды" - которые горячую и не очень различают. у меня ваще 2 стояка - так мне 1200грн просто выкинуть по прихоти жека?

Змінено Maksimus (17:57 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: ЖЕК (точнее ГИВЦ) возжелал поверки счетчиков воды [Re: julson]
      9 января 2014 в 18:04 Гілками

julson 09.01.2014 17:33 пишет:

...это можно считать поверкой?))) или с какой даты им говорить?



На каждый счетчик должен (был? у кого-то? давно?) быть паспорт, в котором у казана дата его поверки (первичной, при выпуске из производства). Если проводились последующие (очередные) поверки, то о них Укрметртестандартом (исключительно, кто бы ни занимался этим фактически) выдается специальное свидетельство о поверке средства измерения установленного образца (на счетчик воды - такая бумажка фомата А5) с отметкой госповерителя, датой поверки и датой окончания межповерочного интервала (т.е. датой следующей поверки). Вот из одного из этих документов берется дата поверки. Ну, а если "за коробку конфет"- тады варианты по месту

Пы-сы, насчет самой процедуры поверки.
Если вы уже приняли трудное и героическое решение что будете делать сами за свой счет, то надо сделать следующее:
Первым делом обратится туда, "куда следует" ) в вашем частном случае, ЖЕК, ОСББ или какая-то служба абонентов госадминистрации- по районамм и регионам эти места отличаются. В общем, кто контролирует вопрос ваших счетчиков и их показаний на месте.
Обратиться -чтобы они сняли пломбы со счетчиков, зафиксировав их показания на этот момент в акте распломбировки, с целью очередной поверки приборов. Это самое главное, что нельзя сделать самому (пломбы срывать).

Дальше - снять счетчики самому или просить дядю-васю-сантехника (любого без лицензии, из ЖЕКА, или вообще кума своего) вставив временно вместо них ремвставки (шланги например), чтобы водой таки пользоваться дальше во время поверки.
Или (намного лучше!) сразу втулить туда новые купленные счетчики, они не дорогие, и в этом есть смысл. Но при покупке их - требовать свежеповеренные, они могут годами валяться на складе, и тогда вопрос о свежести их поверки снова актуален.

Если счетчики вы сняли, ремвставки вместо них стоят, несете счетчики в Укрметртестстандарт, по адресу для Киева ул. Метрологическая,4, предварительно нагуглив телефон и узнав время работы и т.д. Они там валяются, валяются, потом после вы можете их забрать, вместе со свидетельствами о поверке (или свидетельствами о непригодности), уплотив деньги за процедуру поверки. В обоих случаях сумма (годен/нет) одинаковая( по физлицам не подскажу, не в курсе).

За время работы счетчиков они подвергаются многократным гидроударам, разбивающим их счетные механизмы, крыльчатки, струевыпрямители,гнут оси, и т.д. , поэтому шансы что счетчик пройдет поверку положительно без сервисного обслуживания- 50/50. Укрметртестандарт орган контрольный, сервисом заниматься не склонен, поэтому в случае повышенной погрешности счетчики тупо забракует, чинить надо куда-то нести их, уплотив за это.
После чего- снова поверка, чтобы получить свидетельство "хорошее" -опять та же сумма. Вот такие пироги, примерно, с поверками, и тахометрическими счетками воды, в частности.

Посему, есть очень прямой смысл с поверкой не париться (но вышеописанный пункт о распломбировке обязательно выполнить, во избежание проблем), а просто купить новые, смонтировать самому или с дядей-васей, и позвать ЖЕК (или кто там по месту у вас) их опломбировать, зафиксировав показания для постановки на коммерчекий учет. После чего опять можно подавать показания счетчиков для расчета за воду по ним.

При варианте купить новые, и заменить самому, можно уложиться в цену двух новых водомеров, каждый из которых 75-120 грн в зависимости от) и канхветы тетке из жека ( но можно кинуть ее )).
В случае с оплатой поверок, монтажа-демонтажа сумма скорее всего будет не меньше, если не больше. А в случае с ремонтом- точно больше.

Змінено Феликс Филимонович (18:30 09/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 35904

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія