autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Клиника Вива - ИМХО анализы написаны на коленке

Достоевский ***
56 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6132
С нами с 12.03.2007

Клиника Вива - ИМХО анализы написаны на коленке
      10 июля 2014 в 12:58 Гілками

Как Штольц чуть подержу интригу - сегодня просто жаловался, обещали разобраться, по-этому подождем чуть-чуть. Пока нужен совет, как действовать дальше.
Дочка, 11 полных лет, резко поднялась температура ночью до 40 градусов и практически не сбивалась. Была скорая, сбила до утра уколом, потом опять температура, участковый. Разные диагнозы, опять ночь, опять температура под 40, наутро нашли медклинику с выездным экспресс анализом. Сдали кровь и кал на дисбактериоз и тест на антибиотики - это было неделю назад, 3 июля. Сейчас все тьфу-тьфу-тьфу - спасибо, нашли нормального врача, с вероятностью в 80% был поставлен диагноз сальмонелиоз (или другая подобная кишечная инфекция) - был понос 4 дня сплошной - от нее же и лечились и, будем надеяться, вылечились...
Кровь пришла практически сразу - с таким анализом можно в космос лететь, анализ кала "выбили" только сегодня и только на дисбактериоз и тоже просто великолепный. Вот у меня как бы большое сомнение, что эти анализы вообще делали. Ну не могут быть анализы после 2 суток температуры быть отличными, а из зеленого кала (простите за натурализм) ничего не высеяться. А заплатили мы за них 580 грн за все.
Исходя из вышеизложенного - как дальше себя вести? Хотелось бы по минимуму, забрать деньги, по максимуму - хорошо наказать клинику...

Змінено Yuriy T4 (14:34 10/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24308
С нами с 16.06.2008

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 13:00 Гілками

По описанию похоже на ротавирус. Может быть для его обнаружения нужны другие анализы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 13:03 Гілками

Yuriy T4 10.07.2014 12:58 пишет:

... Сдали кровь и кал на дисбактериоз ...




это можно было сразу записывать в потерянные время и деньги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (15 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Roksimama]
      10 июля 2014 в 13:04 Гілками

Roksimama 10.07.2014 13:00 пишет:

По описанию похоже на ротавирус. Может быть для его обнаружения нужны другие анализы?




если антибиотики помогли, то ротавирус не причем, а вот сальмонелла какая вполне могла быть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24308
С нами с 16.06.2008

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Chmln]
      10 июля 2014 в 13:07 Гілками

Chmln 10.07.2014 13:04 пишет:

Roksimama 10.07.2014 13:00 пишет:

По описанию похоже на ротавирус. Может быть для его обнаружения нужны другие анализы?




если антибиотики помогли, то ротавирус не причем, а вот сальмонелла какая вполне могла быть



Ну тут такое. Ротавирус и без антибиотиков проходит через 4-7 дней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24308
С нами с 16.06.2008

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 13:09 Гілками

По сабжу. Из известных мне случаев попыток наказать клинику и врача ни один не был успешным. В кулуарах сами врачи признаются, что никогда не будут свидетельствовать против другого врача, потому что завтра сами могут оказаться на его месте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
56 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6132
С нами с 12.03.2007

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Roksimama]
      10 июля 2014 в 13:13 Гілками

По лечению - успешному... Прокапали антибиотик, потом в таблетках двойную дозу и нифураксазид - 1,5 пачки за 5 дней...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
27 лет за рулем, нижня Європа
Сообщения: 18123
С нами с 23.04.2007

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Roksimama]
      10 июля 2014 в 13:33 Гілками

Roksimama 10.07.2014 13:07 пишет:

Chmln 10.07.2014 13:04 пишет:

Roksimama 10.07.2014 13:00 пишет:

По описанию похоже на ротавирус. Может быть для его обнаружения нужны другие анализы?




если антибиотики помогли, то ротавирус не причем, а вот сальмонелла какая вполне могла быть



Ну тут такое. Ротавирус и без антибиотиков проходит через 4-7 дней.


иногда даже быстрее. в воскр. вечером подхватили мы с женой, она за сутки отошла, я ещё до вторника дотянул, потом дите подхватило, но промучалось только пол-дня с рвотой. второй ребенок визуально не попался на этот вирус, или уже, возможно, проболел ранее.

Мой врач по вызову страховой диагностировал пищевое отравление банальное ,
вызов для ребенка с добробута диагностировал быстро и правильно - вирус (энтеро- или рото-).
В который раз убеждаюсь, что врачей нужно сильно отсеивать по опыту уже, ибо халявщиков и халтурщиков - дофига и больше, и от цены/условий даже не зависит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (22 года за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: AL®]
      10 июля 2014 в 14:03 Гілками

AL® 10.07.2014 13:33 пишет:

в воскр. вечером подхватили мы с женой, она за сутки отошла, я ещё до вторника дотянул, потом дите подхватило, но промучалось только пол-дня с рвотой.



+1 меня такая фигня на сутки скосила, затем на ребенка перекинулось.
Спасаемся сорбентами, пробиотиками, минералкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8956
С нами с 20.02.2005

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 14:11 Гілками

Инфы мало, но попробую по той , что есть.
Общий анализ крови должен был отреагировать. По меньшей мере гематокрит, СОЭ и лейкоциты (сдвиг влево или к лимфоцитам). Хотя всякое бывает... С анализом на дисбактериоз немного сложнее: 80-90% кишечных инфекций имеют вирусное происхождение - раз, саольмонелла - внутристеночный микроорганизм, т.е. редко и мало ее в просвете кишечника - даже при яркой картине сальмонеллеза при бакпосеве ее просто может не быть в материале. Ну и условия взятия материала, его транспортировки имеют очень большое значение. Собственные баклаборатории имеют в Киеве пару частных лабораторий (мне известно три ) - остальные делают где-то. Если кал брали после 15.00 вероятность, что в течение 2 часов кал был посеян на среду близятся к нулю, а , если в течении 2 часов кал не был посеян, то точность такого анализа - "пальцем в небо".
Да. И убить сальмонелуу крайне нетривиально. И сальмонеллез - лабораторный диагноз. Т.е. без лабораторного подтвержденияего ставить нельзя. Чтобы подтвердить надо обратиться к инфекционисту в поликлинику и сдать посев в бак лабораторию. Если врач поставил такой диагноз он обязан отправить экстренное извещение в санстанцию, которая должна провести расследование случая. Предлагаю все-таки в инфекционисту сходить и сдать все анализы, чтобы понимать, что ребенок не будет заражать окружающих.
Эффект от антибиотиков не свидетельствует о бактериальном происхлждении диареи.
Что до клиники. Пишете руководителю заяву о том, что считаете неправильным диагностику/лечение и т.д. и просите вернуть деньги. Нормальные клиники это сделают. Если уж очень хочется кого-то наказать - жалоба в Минздрав, который назначит внеплановую лицензионную проверку. Без потерь ее пройти практически нереально. Вернуть вам деньги в десятки раз дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3004
С нами с 03.02.2008

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Roksimama]
      10 июля 2014 в 14:11 Гілками

Roksimama 10.07.2014 13:00 пишет:

По описанию похоже на ротавирус. Может быть для его обнаружения нужны другие анализы?



Тоже об этом подумал. При этом в кале было бы все так же замечательно. А сдвиг лейкоцитарной формулы как правило появляется день на 3-й.
Для ротавируса есть экспресс тест.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
40 лет (20 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15991
С нами с 12.08.2008

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Water]
      10 июля 2014 в 14:11 Гілками

Water 10.07.2014 14:03 пишет:

AL® 10.07.2014 13:33 пишет:

в воскр. вечером подхватили мы с женой, она за сутки отошла, я ещё до вторника дотянул, потом дите подхватило, но промучалось только пол-дня с рвотой.



+1 меня такая фигня на сутки скосила, затем на ребенка перекинулось.
Спасаемся сорбентами, пробиотиками, минералкой.



если понос - бананы и яблочное пюре(без шкурки) употребляйте
ЗЫ у меня анализы - кровь, моча - всегда очень хорошие, даже когда температура
что в платных, что в бесплатных лабораториях

Змінено Irish@ (14:13 10/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
56 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6132
С нами с 12.03.2007

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Water]
      10 июля 2014 в 14:12 Гілками

Только что звонил какой-то главный врач - ездил по ушам - рассказывал, что мы неправильно заказывали, а они сделали то, что мы заказали. Был отправлен думать с предложением все еще раз проверить и вернуть деньги за анализы - обещал подумать...
Итак Яцемирский Сергей Михайлович - главрач клиника "Вива" - в течении 15 минут убеждал меня что я не прав. Пожалуй напишу ка я жалобу...
Блин по всем анализам они сделаны, написаны, просто "от фонаря" - основные показатели просто не соответствуют обычным, можно было бы списать на болезнь, если бы анализы были не "идеальные"

Змінено Yuriy T4 (14:30 10/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (22 года за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Irish@]
      10 июля 2014 в 14:28 Гілками

Irish@ 10.07.2014 14:11 пишет:

Water 10.07.2014 14:03 пишет:

AL® 10.07.2014 13:33 пишет:

в воскр. вечером подхватили мы с женой, она за сутки отошла, я ещё до вторника дотянул, потом дите подхватило, но промучалось только пол-дня с рвотой.



+1 меня такая фигня на сутки скосила, затем на ребенка перекинулось.
Спасаемся сорбентами, пробиотиками, минералкой.



если понос - бананы и яблочное пюре(без шкурки) употребляйте
ЗЫ у меня анализы - кровь, моча - всегда очень хорошие, даже когда температура
что в платных, что в бесплатных лабораториях



Какие там в бананы- температура, рвота, диарея.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (22 года за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 14:31 Гілками

Yuriy T4 10.07.2014 14:12 пишет:

Только что звонил какой-то главный врач - ездил по ушам - рассказывал, что мы неправильно заказывали, а они сделали то, что мы заказали. Был отправлен думать с предложением все еще раз проверить и вернуть деньги за анализы - обещал подумать...



Обычно спорить с врачами сложно.
Дочке скорейшего выздоровления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (22 года за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: doctor_b]
      10 июля 2014 в 14:33 Гілками

doctor_b 10.07.2014 14:11 пишет:

Предлагаю все-таки в инфекционисту сходить и сдать все анализы, чтобы понимать, что ребенок не будет заражать окружающих.



У нас, если участковому или по скорой врачу сказать симптомы- рвота, диарея, температура под 40- инфекционка без разговоров.
А там уже разберутся... недели за 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
56 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6132
С нами с 12.03.2007

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: doctor_b]
      10 июля 2014 в 14:36 Гілками

doctor_b 10.07.2014 14:11 пишет:

Инфы мало, но попробую по той , что есть.
Общий анализ крови должен был отреагировать. По меньшей мере гематокрит, СОЭ и лейкоциты (сдвиг влево или к лимфоцитам). Хотя всякое бывает... С анализом на дисбактериоз немного сложнее: 80-90% кишечных инфекций имеют вирусное происхождение - раз, саольмонелла - внутристеночный микроорганизм, т.е. редко и мало ее в просвете кишечника - даже при яркой картине сальмонеллеза при бакпосеве ее просто может не быть в материале. Ну и условия взятия материала, его транспортировки имеют очень большое значение. Собственные баклаборатории имеют в Киеве пару частных лабораторий (мне известно три ) - остальные делают где-то. Если кал брали после 15.00 вероятность, что в течение 2 часов кал был посеян на среду близятся к нулю, а , если в течении 2 часов кал не был посеян, то точность такого анализа - "пальцем в небо".
Да. И убить сальмонелуу крайне нетривиально. И сальмонеллез - лабораторный диагноз. Т.е. без лабораторного подтвержденияего ставить нельзя. Чтобы подтвердить надо обратиться к инфекционисту в поликлинику и сдать посев в бак лабораторию. Если врач поставил такой диагноз он обязан отправить экстренное извещение в санстанцию, которая должна провести расследование случая. Предлагаю все-таки в инфекционисту сходить и сдать все анализы, чтобы понимать, что ребенок не будет заражать окружающих.
Эффект от антибиотиков не свидетельствует о бактериальном происхлждении диареи.
Что до клиники. Пишете руководителю заяву о том, что считаете неправильным диагностику/лечение и т.д. и просите вернуть деньги. Нормальные клиники это сделают. Если уж очень хочется кого-то наказать - жалоба в Минздрав, который назначит внеплановую лицензионную проверку. Без потерь ее пройти практически нереально. Вернуть вам деньги в десятки раз дешевле


Спасибо, сходим, конечно... Просто пока даже сил не было сходить...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
47 лет (20 лет за рулем), Київ
Сообщения: 24308
С нами с 16.06.2008

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 14:38 Гілками

Yuriy T4 10.07.2014 14:12 пишет:

Только что звонил какой-то главный врач - ездил по ушам - рассказывал, что мы неправильно заказывали, а они сделали то, что мы заказали. Был отправлен думать с предложением все еще раз проверить и вернуть деньги за анализы - обещал подумать...
Итак Яцемирский Сергей Михайлович - главрач клиника "Вива" - в течении 15 минут убеждал меня что я не прав. Пожалуй напишу ка я жалобу...
Блин по всем анализам они сделаны, написаны, просто "от фонаря" - основные показатели просто не соответствуют обычным, можно было бы списать на болезнь, если бы анализы были не "идеальные"



Ооо. Мне там делали УЗИ. Очень милая врач, приятная во всех отношениях, но диагноз она писала из интернета.
Прям при мне гуглила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8956
С нами с 20.02.2005

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Water]
      10 июля 2014 в 14:40 Гілками

Water 10.07.2014 14:33 пишет:


У нас, если участковому или по скорой врачу сказать симптомы- рвота, диарея, температура под 40- инфекционка без разговоров.
А там уже разберутся... недели за 2.




То они с перепугу. Госпитализировать надо только, если у больного тяжелое состояние и он ребует постоянноого врачебного мониторинга, если подозревается особо опасная инфекция (сиб. язва, чума, холера и т.д.) и, если пациента нельзя изолировать дома (общага, армия, тюрьма, интернат)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14201
С нами с 13.07.2005

Re: Анализ в медицинской клинике - как бороться? [Re: Yuriy T4]
      10 июля 2014 в 14:46 Гілками

Yuriy T4 10.07.2014 14:12 пишет:

Итак Яцемирский Сергей Михайлович - главрач клиника "Вива" - в течении 15 минут убеждал меня что я не прав. Пожалуй напишу ка я жалобу...


ты её уже написал в сети и для гугула.. они просто поверить не могут что это работает сильнее любой рекламы.

поправляйтесь быстрее! и главное приобретайте иммунитет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 1583 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7171

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія