autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор.

V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор.
      6 декабря 2014 в 22:04 Гілками

Ввиду бушующих веерных отключений, куипл аккумулятор, в дополнение к имеющемуся давно и валяющемуся без дела инвертору.

Подключил аккум к инвертору, отрубил мощных потребителей и ввод, и воткнул выход с инвертора в розетку. Свет по всей квартире и ртзетки работают. Холодильник старый свой не включал.

Но, циркуляционный насос Grundfos и ЖК телек работали, но издавали странный треск.
На всякий случай я с ними не продолжал эксперименты.

Почитал вот тут
http://www.contactl.ru/tech-info/article...lektropriborov/

Узнал много страшных слов, и понял, что ничего не понял.
Понял, что инвертор с модифицированной синусоидой хороший вариант для потребителей с активной нагрузкой, и плохой для остальных. При этом, при самом плохом варианте, я вроде как и должен слышать неприятные звуки, получающиеся от высоких амплитуд тока. Ок.
Но что насос, что телек издают почти одинаковый звук, а что в них общего?

Если пользоваться таким источником электроснабжения, есть риск испортить приборы, не имеющим большого запаса по токам.

Расскажите кто-то простыми словами, что можно питать инвертором с модиф. синусоидой, а что нет.

Интересуют лампы экономки, диодные лампы, магнитола, холодильник, циркуляционный насос, роутер, зарядки для гаджетов, телевизор жк и/или элт.

Вроде как в экономах есть балласты, но они нормально светят.

Расскажите, плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8880
С нами с 05.05.2009

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      7 декабря 2014 в 08:06 Гілками

все что, имеет электродвигатель, питать модифицированной синусоидой нельзя. остальное можно. странно что трещит телевизор, он кинескопный?
и еще, при запуске электродвигатель потребляет в несколько раз больше, это необходимо учитывать.
за пару часов с холодильником ничего страшного не произойдет, температура упадет не сильно, особенно в морозилке. так что его к ИБП можно и не подключать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: alexa11]
      7 декабря 2014 в 10:21 Гілками

alexa11 07.12.2014 08:06 пишет:

все что, имеет электродвигатель, питать модифицированной синусоидой нельзя. остальное можно. странно что трещит телевизор, он кинескопный?
и еще, при запуске электродвигатель потребляет в несколько раз больше, это необходимо учитывать.
за пару часов с холодильником ничего страшного не произойдет, температура упадет не сильно, особенно в морозилке. так что его к ИБП можно и не подключать.




Ну, электродвигатель там очень слабенький, так что инвертор выдерживает.
А как же болгарки, перфораторы, бетономешалки от генераторов включают, там чистая синусоида разве? У недорогих, по крайней мере?

Телевизор жк, элт не включал. В статье по ссылке упоминалось что элт и жк можно, плазму нельзя.
Кроме того, говорилось о том, что нельзя подключать приборы, где на входе стоит выпрямитель. Это какие?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      8 декабря 2014 в 10:27 Гілками

Эмм, для иллюстрации ))))




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8880
С нами с 05.05.2009

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      8 декабря 2014 в 14:16 Гілками

даже самый дешевый генератор выдает синусоиду, при его принципе работы это реализовать несложно и не дорого. у инвертора реализация сложнее и дороже.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: alexa11]
      9 декабря 2014 в 10:36 Гілками

alexa11 08.12.2014 14:16 пишет:

даже самый дешевый генератор выдает синусоиду, при его принципе работы это реализовать несложно и не дорого. у инвертора реализация сложнее и дороже.




а полученные с инвертора 220 если завести через упс на насос, к примеру, на выходе из упса (который умеет выдавать правильную синусоиду) будет правильная синусоида уже ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8880
С нами с 05.05.2009

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 11:16 Гілками

Chmln 09.12.2014 10:36 пишет:

alexa11 08.12.2014 14:16 пишет:

даже самый дешевый генератор выдает синусоиду, при его принципе работы это реализовать несложно и не дорого. у инвертора реализация сложнее и дороже.




а полученные с инвертора 220 если завести через упс на насос, к примеру, на выходе из упса (который умеет выдавать правильную синусоиду) будет правильная синусоида уже ?



чет не понял схему? что за отдельный инвертор и УПс? обычно УПС в себе содержит инвертор...

Змінено alexa11 (11:17 09/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17343
С нами с 10.11.2009

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 13:00 Гілками

А второй аккум ты подсоединишь к другому инвертору и далее к пускозарядному устройству. чтобы заряжать первый аккум? :-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: alexa11]
      9 декабря 2014 в 14:13 Гілками

alexa11 09.12.2014 11:16 пишет:

Chmln 09.12.2014 10:36 пишет:

alexa11 08.12.2014 14:16 пишет:

даже самый дешевый генератор выдает синусоиду, при его принципе работы это реализовать несложно и не дорого. у инвертора реализация сложнее и дороже.




а полученные с инвертора 220 если завести через упс на насос, к примеру, на выходе из упса (который умеет выдавать правильную синусоиду) будет правильная синусоида уже ?



чет не понял схему? что за отдельный инвертор и УПс? обычно УПС в себе содержит инвертор...




ну у меня сейчас есть инвертор и АКБ

Если купить еще упс, который держит, скажем пять-10 минут, и через него питать насос и телевизор, при этом когда пропадает электричество, достаешь инвертор и АКБ, тыкаешь их где-то в другом месте в розетку, и у упса в розетке появляется электричество, только уже не из общей сети, а от инвертора. При такой схеме что на выходе у упса будет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: ale_xey]
      9 декабря 2014 в 14:14 Гілками

ale_xey 09.12.2014 13:00 пишет:

А второй аккум ты подсоединишь к другому инвертору и далее к пускозарядному устройству. чтобы заряжать первый аккум? :-)




ну типа того, только к зарядному устройству АКБ будет присоединяться когда ликтричество в розетке появится из сети


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BS.
опытный писатель ***
47 лет (30 лет за рулем), Киев – Белая Церковь
Сообщения: 1535
С нами с 03.09.2006

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 15:27 Гілками

Chmln 09.12.2014 14:13 пишет:

alexa11 09.12.2014 11:16 пишет:

Chmln 09.12.2014 10:36 пишет:


В ответ на:

...





а полученные с инвертора 220 если завести через упс на насос, к примеру, на выходе из упса (который умеет выдавать правильную синусоиду) будет правильная синусоида уже ?



чет не понял схему? что за отдельный инвертор и УПс? обычно УПС в себе содержит инвертор...




ну у меня сейчас есть инвертор и АКБ

Если купить еще упс, который держит, скажем пять-10 минут, и через него питать насос и телевизор, при этом когда пропадает электричество, достаешь инвертор и АКБ, тыкаешь их где-то в другом месте в розетку, и у упса в розетке появляется электричество, только уже не из общей сети, а от инвертора. При такой схеме что на выходе у упса будет?



Что будет на выходе будет зависеть от того какой УПС купишь, если простой недорогой, то что на входе - то на выходе. Если с онлайн преобразованием, то выход не будет зависеть от входа в любом случае. Но такие УПС дорогие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 850
С нами с 18.12.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 15:52 Гілками

Таким инвертером, как по фото (нонейм ттх), питать дорогое оборудование не стоит!
Купить преобразователь с правильной синусоидой исходя из требуемой мощности подкл.девайсов.
Как ИБП преобразователь 12~220 со стабилизатором в доме стоит luxeon-ups-1000l с вых.мощностью 2-х розеток 2х300Вт. Также 2 насоса Грюндфос и бытовая техника работает на ура.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
29 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8139
С нами с 30.07.2005

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 16:05 Гілками

Chmln 07.12.2014 10:21 пишет:


Ну, электродвигатель там очень слабенький, так что инвертор выдерживает.
А как же болгарки, перфораторы, бетономешалки от генераторов включают, там чистая синусоида разве? У недорогих, по крайней мере?



У недорогих генераторов другая проблема - плавает частота. Из-за этого УПС-ы, без понижения чувствительности, постоянно клацают на батарею и обратно.

Решается настройками или новыми упсами с дабл-конверсией. Такие упсы вначале понижают напругу, а потом инвертором повышают и дают четко 220В 50Гц. Такое умеют делать харьковские(если не ошибаюсь) "Форты". Продаются без аккумов и как-раз предназначены для всякого чувствительного оборудования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: M_A_N]
      9 декабря 2014 в 16:10 Гілками

M_A_N 09.12.2014 15:52 пишет:

Таким инвертером, как по фото (нонейм ттх), питать дорогое оборудование не стоит!
Купить преобразователь с правильной синусоидой исходя из требуемой мощности подкл.девайсов.
Как ИБП преобразователь 12~220 со стабилизатором в доме стоит luxeon-ups-1000l с вых.мощностью 2-х розеток 2х300Вт. Также 2 насоса Грюндфос и бытовая техника работает на ура.




на фото нормальный инвертор, Genius, недешевый кстати, но с неправильной синусоидой
600 Вт длительной работы, 1000 Вт кратковременно, охлаждение, защита от перегрузки, перегрева, глубокого разряда АКБ.

по поводу того, что надо купить с правильной, понятно, ищутся варианты можно ли при этом как-то сэкономить, учитывая уже имеющийся инвертор и АКБ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: codex]
      9 декабря 2014 в 16:11 Гілками

codex 09.12.2014 16:05 пишет:

Такое умеют делать харьковские(если не ошибаюсь) "Форты". Продаются без аккумов и как-раз предназначены для всякого чувствительного оборудования.




хм, пасиба за наводку, погуглю
но, так понимаю, цены там также нерадостные

угу, от 2450 гривен

Змінено Chmln (16:19 09/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем,
Сообщения: 3723
С нами с 15.10.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 16:31 Гілками

а вот такой

http://www.leoton.ua/ups-fort-f900k.php

2650

что получается. подключаю его в сеть, к нему акум, в него котел и погнали?

и на сколько хватит 100 Ач акума в таком раскладе??

ваттметром замерял котел кушает в среднем 80-90 вт

Змінено idaves (16:32 09/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: idaves]
      9 декабря 2014 в 16:40 Гілками

idaves 09.12.2014 16:31 пишет:

а вот такой

http://www.leoton.ua/ups-fort-f900k.php

2650

что получается. подключаю его в сеть, к нему акум, в него котел и погнали?

и на сколько хватит 100 Ач акума в таком раскладе??

ваттметром замерял котел кушает в среднем 80-90 вт



100Ач * 12 В - 1.2квтч, минусь кепеде, ну может часов 10


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем,
Сообщения: 8880
С нами с 05.05.2009

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: idaves]
      9 декабря 2014 в 16:43 Гілками

idaves 09.12.2014 16:31 пишет:

а вот такой

http://www.leoton.ua/ups-fort-f900k.php

2650

что получается. подключаю его в сеть, к нему акум, в него котел и погнали?

и на сколько хватит 100 Ач акума в таком раскладе??

ваттметром замерял котел кушает в среднем 80-90 вт



на 10 часов.
можно чуть подешевле найти ИБП из Luxeon, Sven, Logic Power


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (14 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: alexa11]
      9 декабря 2014 в 16:52 Гілками

alexa11 09.12.2014 16:43 пишет:


можно чуть подешевле найти ИБП из Luxeon, Sven, Logic Power




подешевле это актуально, особенно, если учесть, что в инструкции к этим фортам написано, что подключать автомобильные АКБ запрещено

почему интересно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 850
С нами с 18.12.2012

Re: Что общего между насосом и телевизором. АКБ и инвертор. [Re: Chmln]
      9 декабря 2014 в 16:53 Гілками

Chmln 09.12.2014 16:10 пишет:


на фото нормальный инвертор, Genius, недешевый кстати, но с неправильной синусоидой
600 Вт длительной работы, 1000 Вт кратковременно, охлаждение, защита от перегрузки, перегрева, глубокого разряда АКБ.

по поводу того, что надо купить с правильной, понятно, ищутся варианты можно ли при этом как-то сэкономить, учитывая уже имеющийся инвертор и АКБ




Судя по выдаваемых Ваттах вполне девайс для пикника, хотя подобные есть с правильной синусоидой. Погуглил, да-уж, цены в гривне не радуют.
Как не крути, большинство норм.ипб в р-не $100... Вот еще вполне норм ипб (Насчет бренда - др. не пользовался, потому рекомендую то, что дома работает - 500lu стоит на квартире в предыд.корпусе), присмотрись в схожей теме обсуждали.

Chmln 09.12.2014 16:52 пишет:


подешевле это актуально, особенно, если учесть, что в инструкции к этим фортам написано, что подключать автомобильные АКБ запрещено
почему интересно?




Лукавят, гелевые можно... Во всяком случае 2года стоят гелевые с авто...

Змінено M_A_N (16:56 09/12/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 246 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9054

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія