autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вместо распредвала - соленоиды.

ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Вместо распредвала - соленоиды.
      25 января 2006 в 11:36 Гілками

Я тут только что пообщался с мотористом, спросил у него, реально ли заменить распредвал клапанов на соленоиды, что бы клапанами можно было управлять с компа. Он сказал, что этого пока в производстве нет, но у Сименса такие разработки были.
Народ, может кто-чо слышал про это дело? Интересно просто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6732
С нами с 01.12.2002

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: ids]
      25 января 2006 в 11:43 Гілками

Распредвал в 100 раз проще и надежней

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10767
С нами с 22.06.2004

valvetronic @ BMW (-) [Re: ids]
      25 января 2006 в 11:52 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
51 год (35 лет за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

valvetronic @ BMW отменяет только дроссельную заслонку :) [Re: markush]
      25 января 2006 в 12:02 Гілками

а ГРМ без распредвала таки скорее всего запустит в серию первым именно вентиляторный завод.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10767
С нами с 22.06.2004

лажанулса... бывает [Re: elia]
      25 января 2006 в 12:04 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: DmitryPassat]
      25 января 2006 в 12:16 Гілками

Так я не спорю, что проще.
Оно вон счеты тоже проще, однако уже 64 битные компы покупаем, и не гудим, что не надежно.
Все дело в том, что наверное тут мы выигрываем в экономии топлива и увеличении ресурса мотора.
Надо только время, что бы выловить болячки и сделать все максимально просто, на этом уровне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: valvetronic @ BMW отменяет только дроссельную заслонку :) [Re: elia]
      25 января 2006 в 12:19 Гілками

А я представляю насколько тихим будет этот мотор.....
Я кстати только что слушал как урчит 3.5 литровый cdi последнего поколения.... Что вам скащать, ни вибрации ни звука на хх нет....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1385
С нами с 10.04.2003

Пару лет назад, вроде рено... [Re: ids]
      25 января 2006 в 12:24 Гілками

...пыталась сделать клапана на соленоидах в моторе Формулы 1. Бросили эту затею - нифига не получилось, горели моторы. Сейчас в Формуле-1 клапана управляются пневматической системой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Пару лет назад, вроде рено... [Re: Казак]
      25 января 2006 в 12:31 Гілками

В ответ на:

...пыталась сделать клапана на соленоидах в моторе Формулы 1. Бросили эту затею - нифига не получилось, горели моторы. Сейчас в Формуле-1 клапана управляются пневматической системой.



Так может дело в том, что там нагрузки несколько поболе будут и обороты повыше. А какая связь между типом привода клапанов и возгоранием мотора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
51 год (35 лет за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Что это даст: [Re: DmitryPassat]
      25 января 2006 в 12:51 Гілками

- варианты изменения фаз ГРМ, которые механическим системам даже и не снились
- возможность смены цикла, по которому работает двигатель (Тойотовцы уже более 10 лет не доведут до ума 6-тактный двигатель, который эффективен на определенных режимах)
- упрощение системы отключения части цилиндров на частичных нагрузках
- увеличение тормозной мощности двигателя на ПХХ (переводом его на "двухтактный" цикл как у поршнегово компрессора)
- бОльший диапазон изменения характеристик двигателя чисто программными методами (в т.ч. умрут всякие "низовые распредвалы")
- удешевление пр-ва.
- повышение живучести системы (не путать с надежностью).
И т.д. и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: valvetronic @ BMW отменяет только дроссельную заслонку :) [Re: elia]
      25 января 2006 в 13:07 Гілками

Кста, вентиляторщики таки планируют запускать в производство.

Токмо что был в нашем учебном центре, так они сказали, что они в курсе этого. Тока для того, что бы быстро дергать клапан, надо как минимум магнитную катушку размером с кулак 120 килограммового амбала. Но их это не пугает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: ids]
      25 января 2006 в 13:29 Гілками

имхо экономии не будет - потери в генераторе, соленоидах и т.д.
это как электрический компрессор поставить вместо механического


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: pasha_uni]
      25 января 2006 в 13:33 Гілками

ну это надо детальнее смотреть. Выйгрыш будет в правильно настроеных фазах работы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: ids]
      25 января 2006 в 13:42 Гілками

дык механически народ ща строит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1385
С нами с 10.04.2003

Re: Пару лет назад, вроде рено... [Re: rEvolution]
      25 января 2006 в 14:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...пыталась сделать клапана на соленоидах в моторе Формулы 1. Бросили эту затею - нифига не получилось, горели моторы. Сейчас в Формуле-1 клапана управляются пневматической системой.



Так может дело в том, что там нагрузки несколько поболе будут и обороты повыше. А какая связь между типом привода клапанов и возгоранием мотора?




Так вот как раз и считали что с помощью применения соленоидов удастся повысить максимальные обороты, снизить вес и сложность системы. А "горели" - ну во первых я сказал образно. А во-вторых отказ системы управления клапанами на 18-ти тысячах оборотов может привести к любым последствиям. Сами по себе соленоиды конечно не пожароопасны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: pasha_uni]
      25 января 2006 в 15:01 Гілками

Изменяемые углы установки кулачков на валу?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Вместо распредвала - соленоиды. [Re: ids]
      25 января 2006 в 15:17 Гілками

я не большой знаток как это делается, но изменяемые фазы газораспределения пользуют вроде как все производители
у БМВ это Ванос, у Хонды - ВТек и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Цифровой мир победит :) [Re: Казак]
      25 января 2006 в 18:06 Гілками

В ответ на:

...пыталась сделать клапана на соленоидах в моторе Формулы 1. Бросили эту затею - нифига не получилось, горели моторы. Сейчас в Формуле-1 клапана управляются пневматической системой.




А пневматической системой управляют соленоиды?

Ничаво, скоро стена рухнет, и все исполнители на моторах и прочих системах будут управляться драйверами под ОС WindowsMotorway, угонщики будут взламывать авто через интернет, СТО будут конкурировать в онлайн-диагностике, а конфы будут кишеть вопросами:
"Скиньте настройки для экономной езды"
"Где взять кряк для NeedForSpeed for Sens?"
"Где скачать дрова для стеклоподъемников?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
51 год (35 лет за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Не смешно. [Re: AZC_]
      25 января 2006 в 18:33 Гілками

Через пару дней смогу выложить фото щитка приборов коммерческого Мерина, где при включении зажигания вместо приборов рабочий стол Windows XP mobile

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Не смешно. [Re: elia]
      25 января 2006 в 18:36 Гілками

В ответ на:

Не смешно.




А я и не шучу. Имхо, примерно так и будет..

Змінено AZC_ (18:38 25/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 790 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5714

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія