autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Не стабильный ХХ на газу

jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Не стабильный ХХ на газу
      27 ноября 2015 в 14:55 Гілками

С холодами появился сабж
Лямбда у меня только до ката, правда их две, по штуке на 3 горшка
Форсунки хана ред, прошли 80+тыщ
Свечи нжк иридий LPG 40тыщ+
Мотор рядная шестерка
Так вот когда такое наблюдается, время впрыска первых трех цилиндров 3мс, а вторых 4.2-4.5, перехожу на бенз - за 5-7 сек все становится в норму
Когда на бензе, обе лямбды периодически дают напругу - значит регулировка по лямбде работает

Вопросы.
Что может заствалять мозг бенза увеличивать время впрыска сразу на 3 горшка? Какая-то из трех форсунок лажает, не открывается как надо и беднит смесь?
Подсос? Но как-то не верится, потому как коллектор ОДИН и для подсоса ему нужно конкретно открутится и болтаться с одной стороны

Что я еще не учел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      27 ноября 2015 в 19:19 Гілками

Возможно свечи, но попробуй утеплить форсунки. Иногда бываю приколы когда одна из рамп больше нагревается чем другая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      27 ноября 2015 в 20:32 Гілками

jia 27.11.2015 14:55 пишет:

С холодами появился сабж
Лямбда у меня только до ката, правда их две, по штуке на 3 горшка
Форсунки хана ред, прошли 80+тыщ
Свечи нжк иридий LPG 40тыщ+
Мотор рядная шестерка
Так вот когда такое наблюдается, время впрыска первых трех цилиндров 3мс, а вторых 4.2-4.5, перехожу на бенз - за 5-7 сек все становится в норму
Когда на бензе, обе лямбды периодически дают напругу - значит регулировка по лямбде работает

Вопросы.
Что может заствалять мозг бенза увеличивать время впрыска сразу на 3 горшка? Какая-то из трех форсунок лажает, не открывается как надо и беднит смесь?
Подсос? Но как-то не верится, потому как коллектор ОДИН и для подсоса ему нужно конкретно открутится и болтаться с одной стороны

Что я еще не учел?



Время на хх бенз. какое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      27 ноября 2015 в 21:18 Гілками

отключай по одной газовые форсунки ( в программе ) и смотри когда меняется кратинка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: shurken]
      27 ноября 2015 в 21:54 Гілками

shurken 27.11.2015 19:19 пишет:

Возможно свечи, но попробуй утеплить форсунки. Иногда бываю приколы когда одна из рамп больше нагревается чем другая.




Не, это не оно, обе рампы под коллектором, там им очень тепло равномерно, особенно на ХХ

Время на ХХ 3-3.2 у одной тройки, 4.5-4.8 у второй
На бензе все 3.2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: MadMax]
      27 ноября 2015 в 21:55 Гілками

MadMax 27.11.2015 21:18 пишет:

отключай по одной газовые форсунки ( в программе ) и смотри когда меняется кратинка




В стаге это реализуемо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      27 ноября 2015 в 23:25 Гілками

jia 27.11.2015 21:54 пишет:

Не, это не оно, обе рампы под коллектором, там им очень тепло равномерно, особенно на ХХ

Время на ХХ 3-3.2 у одной тройки, 4.5-4.8 у второй
На бензе все 3.2



Попробуй фильтры местами поменять и рампы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      27 ноября 2015 в 23:27 Гілками

jia 27.11.2015 21:55 пишет:

В стаге это реализуемо?



Конечно. Практически любые мозги позволяют по одной форсунке переключать бензин/газ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: shurken]
      27 ноября 2015 в 23:36 Гілками

shurken 27.11.2015 23:25 пишет:

jia 27.11.2015 21:54 пишет:

Не, это не оно, обе рампы под коллектором, там им очень тепло равномерно, особенно на ХХ

Время на ХХ 3-3.2 у одной тройки, 4.5-4.8 у второй
На бензе все 3.2



Попробуй фильтры местами поменять и рампы.




У меня фильтр один, рампы последовательно, 80тыщ ездило великолепно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      27 ноября 2015 в 23:43 Гілками

jia 27.11.2015 23:36 пишет:

У меня фильтр один, рампы последовательно, 80тыщ ездило великолепно



На шесть котлов с Ханой один? Ну-ну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: shurken]
      27 ноября 2015 в 23:55 Гілками

shurken 27.11.2015 23:43 пишет:

jia 27.11.2015 23:36 пишет:

У меня фильтр один, рампы последовательно, 80тыщ ездило великолепно



На шесть котлов с Ханой один? Ну-ну.




А в чем ошибка? Проблема точно не в давлении, тяга до 6к отличная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      28 ноября 2015 в 00:05 Гілками

jia 27.11.2015 23:55 пишет:

А в чем ошибка? Проблема точно не в давлении, тяга до 6к отличная



Проблема в том, что вероятность уложить форсунки, довольно велика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: shurken]
      28 ноября 2015 в 00:13 Гілками

shurken 28.11.2015 00:05 пишет:

jia 27.11.2015 23:55 пишет:

А в чем ошибка? Проблема точно не в давлении, тяга до 6к отличная



Проблема в том, что вероятность уложить форсунки, довольно велика.




Прошу прощения, но каким именно образом они уложатся (или уже уложились)?
Не пойму логики процесса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      28 ноября 2015 в 10:36 Гілками

Сегодня утром в -3 НА ХОЛОДНУЮ завелся, ХХ стабильный и идеальный (монетка не упадет)
Подключился и увидел впрыск 4.6-4.8
Через полторы минуты первая тройка просела к 3.8, а вторая так и осталась 4.8, ХХ по прежнему идеален, но завоняло бензом.

Думаю это не газовая проблема, стоит проверить свечи, наконечники и заменить катушку (есть одна на подменку) ту, свеча которой наименьше понравится
Просто перекос на ХХ уже такой, что еще на бензе ЭБУ может держать ХХ в норме, а вот на газу, который немножко не родное - уже не может, ИМХО

На днях почитаю ошибки ЭБУ, проверю катушки, наконечники, свечи, покатаюсь и опять посмотрю что в ЭБУ вылезло... но кажется это не датчики, это что-то явное во второй тройке цилиндров

Змінено jia (10:44 28/11/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      28 ноября 2015 в 11:33 Гілками

jia 28.11.2015 00:13 пишет:

Прошу прощения, но каким именно образом они уложатся (или уже уложились)?
Не пойму логики процесса



Объем фильтра, не безграничен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: shurken]
      28 ноября 2015 в 11:48 Гілками

shurken 28.11.2015 11:33 пишет:

jia 28.11.2015 00:13 пишет:

Прошу прощения, но каким именно образом они уложатся (или уже уложились)?
Не пойму логики процесса



Объем фильтра, не безграничен.




У меня валтек с отстойником, он крупный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      30 ноября 2015 в 17:37 Гілками

Свечи в пятом и шестом цилиндре в саже, наконечники на этих свечах имеют 1 и 3 трещинки 2-3мм, заменил катушку и свечу в 4-м (где 3 трещинки) на подменку с живой катушкой и наконечником - все стало идеально

Наконечники менял 5 лет или 150тыщ назад на бошевские испанские все 6 новых

Вывод, для газа нужна более мощавая искра ибо на бензе подобное за неделю ловил крайне редко, а на газе на 100%
Уже едут 6 новых наконечников


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      30 ноября 2015 в 23:06 Гілками

уменьш зазоры на 0.2 на свечах , снизится напряжения пробоя зазора и соответственно нагрузка на наконечники и провода-катушки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: MadMax]
      2 декабря 2015 в 03:00 Гілками

MadMax 30.11.2015 23:06 пишет:

уменьш зазоры на 0.2 на свечах , снизится напряжения пробоя зазора и соответственно нагрузка на наконечники и провода-катушки




Свечи NGK для моего мотора с приставкой LPG - на боковом электроде спецнабойка для уменьшения зазора
Сравнивал одинаковые свечи, так с LPG зазор реально меньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 23042
С нами с 08.12.2006

Re: Не стабильный ХХ на газу [Re: jia]
      16 декабря 2015 в 10:11 Гілками

Продолжаю искать проблему нестабильного ХХ на газу ПЕРВЫЕ 30минут поездки, потом все идеально

В момент нестабильного ХХ по цилиндрам 4-6 время впрыска выше на 1.5мс

До того как сменил пересохшие наконечники на катушках - отключало временами 2 цилиндра, сейчас один
Катушки менял местами тройкой, наконечники новые
Нужно менять КРКГ (90тыщ проехал) потому как мотор при открытой крышке маслозалива - начинает прыгать как конь, на новое такого небыло. Датчик коленвала и распредвала точно не меняный.
Свечам 65тыщ, иридий НЖК ЛПГ
Так просто разменять местами газфорсы (хана ред) не могу, они под коллектором!

Прошу проследить за ходом мыслей
1. Меняю свечи 1-3 с 4-6, наблюдаю
2. Еду читаю ошибки ЭБУ (мой карсофт переучился видить мое авто почему-то)
3. Меняю КРКГ, возможно датчик распредвала, мою винсом форсунки, меняю их тройкой местами
4. Провожу ревизию мест врезки проводки в штатные катушки и форсунки

Что еще забыл и не учел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 233 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3551

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія