autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Замена масла на дизеле(+)

опытный писатель *
126 лет, Гандурас
Сообщения: 1367
С нами с 10.04.2002

Замена масла на дизеле(+)
      7 апреля 2006 в 23:25 Гілками

Можно ли без каких либо негативных последствий заменить минеральное масло в турбодизеле на синтетическое или полусинтетическое????
Двигатель не новый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

а чем дизель отличается от бензинки ? ... (+) [Re: KRITIK]
      7 апреля 2006 в 23:35 Гілками

слил промыл поменял фильтер залил ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
126 лет, Гандурас
Сообщения: 1367
С нами с 10.04.2002

Re: а чем дизель отличается от бензинки ? ... (+) [Re: MadMax]
      8 апреля 2006 в 01:06 Гілками

суть в том что если в бензиновом двигателе менять масло с минералки на синтетику-то нагар после минералки "смытый" синтетикой приводит к капиталке двигла.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

хм ... мои пока ездят и ниче ... (+) [Re: KRITIK]
      8 апреля 2006 в 10:52 Гілками

а следуя тоей логике я должен был менять двигатели
почти постоянно ...

причем тут минералка или синтетика и нагар ? ...

Змінено FORDMAX (10:54 08/04/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
126 лет, Гандурас
Сообщения: 1367
С нами с 10.04.2002

Re: хм ... мои пока ездят и ниче ... (+) [Re: MadMax]
      8 апреля 2006 в 13:13 Гілками

Синтетика естественно лучше минералки.Слышал о поломки двигла- случается это, судя по логике процесса, потому что синтетика обладает лучшими "вымывающими характеристиками" и при замене малса от стенок двигателья начинают отслаиваться с годами нагоревшие и прикипевшие остатки минералки. из за этого меняються зазоры в движке, там же микроны !!! Возможно, это и не так. Я лично не проверял. Но о подобных вещах слышал еще от людей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
60 лет (31 год за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38407
С нами с 26.10.2001

у меня был такой случай (+) [Re: KRITIK]
      8 апреля 2006 в 21:47 Гілками

на мазде 323 , когда залили синтетику двигатель застучал
но когда его вскряли там лежал почти 7мм слой кокса
и постели распредвала были из кокса который кольцами вместе с распредом и вынулся ююю вот отсюда и такие страшилки

судя по всему в тот двиг малос только доливали а не меняли


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
56 лет, Киев
Сообщения: 1881
С нами с 13.11.2001

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: KRITIK]
      10 апреля 2006 в 16:30 Гілками

Заменить можно (целесообразно) только в случае если мотор находится в хорошем состоянии. Если имеется выработка (а она уже скорее всего уже есть если мотор не новый) то получишь сильный расход масла. Может быть даже литр на 200-300 км. Т.е. уж если есть такое огромное желание менять, то меняй, но следи за уровнем каждый раз перед выездом из гаража.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
51 год, Днепр
Сообщения: 664
С нами с 18.07.2003

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: KRITIK]
      10 апреля 2006 в 16:45 Гілками

Лично я не вижу абсолютно никакого смысдла в этом процессе. С точки зрения продавца - да, смысл есть и ещё какой! Синтетика/полусинтетика стоит гораздо больше классной минералки, значит, заработок больше.
С точки зрения эксплуатационщика - выброшенные деньги в подавляющем большинстве случаев. Особенно это касается грузовиков.
Но если уж загорелось (а хочется, как известно, хуже, чем болит), то как сказал FORDMAX - слил старое, сменил фильтр, залил новое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ved
member
48 лет, Харьков
Сообщения: 101
С нами с 13.09.2005

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: KRITIK]
      11 апреля 2006 в 13:12 Гілками

У меня дизель, и не новый. Зимой - синтетика 5W40 (0W40), летом - п/c 10W40. Все Ok. Расход - не более 0.7-1л на 10000км.
При уходе c минералки двигатель очень желательно промыть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
51 год, Днепр
Сообщения: 664
С нами с 18.07.2003

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: Ved]
      11 апреля 2006 в 15:41 Гілками

В ответ на:

При уходе c минералки двигатель очень желательно промыть.



100%! Стиральным порошком. И не забыть протереть спиртом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5106
С нами с 29.12.2003

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: Tomek]
      11 апреля 2006 в 16:10 Гілками

Зачем спитром??? Фэйри рулит!!
Кстати такой вопрос. Неужели супер-пупер минералка нехуже такой же полусинтетики?? Смысл тогда выпускать последнюю?? Вот у примеру Шелл. Есть минералка 10в-40 и полусинтетика 10в-40. Чем вторая лучше первой (кроме цены ессесно)??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
51 год, Днепр
Сообщения: 664
С нами с 18.07.2003

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: Jugashvili]
      11 апреля 2006 в 18:25 Гілками

Разницы по противоизносным свойствам существенной нре будет.
У полусинтетики может быть база чище, что выльется в температуру застывания (хотя знаю минералку 15W-40, которая имеет точку застывания -42 градС, в тоже время у полусинтетики - 35), коефициент доливки на угар (выгорать будет несколько меньше, чем минералка). В целом, если мы берём п/с 10/40 и минералку 10/40, допуски и показатели будут одинаковыми, то "зачем платить больше"? (с) из рекламы.
Другой вопрос, если мы сравниваем минералку 15/40 и п/с 10/40. Тогда будет выигрыш в низкотемпературном пуске. На - 5 град. С. И всё. Как правило.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2795
С нами с 29.05.2002

?(+) [Re: Tomek]
      12 апреля 2006 в 09:14 Гілками

SAE - отображает всего лишь вязкостные характеристики, а как же с эксплуатациоными качествами?
Например, есть масла у одного и того же производителя:
- минер.10W-40 SG,
- минер.10W-40 SJ,
- п/с 10W-40 SL.
Исходя из Ваших заключений
В ответ на:

"зачем платить больше"?



Даже, если производитель двигателя рекомендует SL, все же можно пренебречь и залить SJ, т.к.
В ответ на:

Разницы по противоизносным свойствам существенной не будет.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
51 год, Днепр
Сообщения: 664
С нами с 18.07.2003

Re: ?(+) [Re: Knecht]
      12 апреля 2006 в 09:38 Гілками

Ну зачем же передёргивать, Володя? Я ведь писал о маслах с ОДИНАКОВЫМИ эксплуатационными свойствами, но с РАЗЛИЧНОЙ основой: минеральная и полусинтетическая. А не о маслах с одинаковой вязкостью и различными классами по API.
И я не оговаривал минимальные требования производителей. Потому и не писал в своём примере требования API, ACEA, OEM. Я говорил в общем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2795
С нами с 29.05.2002

Re: ?(+) [Re: Tomek]
      12 апреля 2006 в 09:58 Гілками

И в чем же я "передернул"? Я в корне не согласен, что
В ответ на:

Разницы по противоизносным свойствам существенной нре будет.


и не только по противоизносным
Я утверждаю, что вязкостные характеристики "минералки" и "п/с" 10W-40 не могут СУЩЕСТВЕННО отличаться, напротив как эксплуатационные качества будут разными, даже у одного производителя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5106
С нами с 29.12.2003

Re: Замена масла на дизеле(+) [Re: Tomek]
      12 апреля 2006 в 10:28 Гілками

Зачем тогда брать синтетику??
А если серьезно, то к примеру разница между SJ и SL в эксплуатационных характеристиках масла стоит того, чтоб отдавать преимущество при покупке второму маслу?? Для мотора 90-х годов?? Или это уже перебор??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
51 год, Днепр
Сообщения: 664
С нами с 18.07.2003

Re: ?(+) [Re: Knecht]
      12 апреля 2006 в 15:53 Гілками

Хорошо, пример: API SL/CF, SAE 10W-40, ACEA A3/B3 и т.д. Разница: в одном случае минеральная основа, в другом - полусинтетическая. И что, в полусинтетике API SL/CF более API`шный, чем у минералки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2795
С нами с 29.05.2002

Re: ?(+) [Re: Tomek]
      13 апреля 2006 в 14:36 Гілками

В ответ на:

И что, в полусинтетике API SL/CF более API`шный, чем у минералки?



Если ты имеешь в виду категорию API, то, как правило, она выше у п/с и гидрокрекинга.
Речь о другом.
Из множества недостатков минеральных масел (в сравнении с п/с и ГК) основными можно выделить:
- большее термоокисление,
- менее устойчивая масляная пленка,
- большая испаряемость.
И всего лишь ОДНО преимущество - меньшая (аж на 20-25%)стоимость.
Так стоит ли экономить? (с) Антиреклама.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
51 год, Днепр
Сообщения: 664
С нами с 18.07.2003

Re: ?(+) [Re: Knecht]
      13 апреля 2006 в 20:05 Гілками

В ответ на:

Если ты имеешь в виду категорию API, то, как правило, она выше у п/с и гидрокрекинга.



Вот именно, как правило.
В ответ на:

Из множества недостатков минеральных масел (в сравнении с п/с и ГК) основными можно выделить:
- большее термоокисление,
- менее устойчивая масляная пленка,
- большая испаряемость.
И всего лишь ОДНО преимущество - меньшая (аж на 20-25%)стоимость.



Это всё правда. Но: не на 20-25% ведь выше испаряемость, правда? Значит, экономически целесообразно немного больше доливать, чем платить гораздо дорожне и меньше доливать.
Насчёт термоокисления - этот параметр более важен в бензиновых двигателях. А ветка была посвящена дизельным двигателям. Или я что-то путаю?
А насчёт масляной плёнки - тут вообще вопрос ещё тот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2795
С нами с 29.05.2002

Re: ?(+) [Re: Tomek]
      14 апреля 2006 в 11:04 Гілками

В ответ на:

А ветка была посвящена дизельным двигателям



Точнеее, маслам для них. Так вот, если сравнить хар-ки универсального и дизельного масел (одного производителя и класса, конечно), то разницы в показателях между ними нет, и поэтому, многие заявляют, что производство специальных дизельных масел всего лишь маркетинговый ход. А если сравнивать минералку с п/с, то будет видно, что у п/с более высокое щелочное число и меньше кислотное.
А по поводу экономической целесообразности, если посчитать и сравнить затраты не на одну замену, а на эксплуатацию этак лет за 5 или 10, то станет очевидна целесообразность использования более дорогого, но более качественного масла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 469 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6369

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія