autoua
×
Autoua.netФорумАвтотуры за рубеж

Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? (3/3)

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 12:43 Ветвями

В ответ на:

Там есть четкое описание как должно выглядеть национальное ВУ. Логично предположить, что документы иного вида не удовлетворяют требованиям Конвенции.




Извините, но Конвенция не тот документ, где надо что-то "предпологать". Там все написано очень четко.

В ответ на:

Очень интересно увидеть вашу ссылку на Конвенцию уже после внесенных в нее изменений.




Все-таки я прав. Конвенцию не читали . Эта часть Конвенции не менялась.
Официальный текст на русском языке


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 15:55 Ветвями

Все верно, прочитайте новую ст.43 "Переходные положения" в файле, что вы дали.

НВУ , выданные в соответствии с прежней редакциями ст.41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции признаются в течение срока их действия.

В предыдушей редакции Конвенции (до 29.03.2011) образец НВУ был все в том же Приложении 6 и он был уже с нумерацией полей в НВУ. Т.е на текущий момент любое НВУ без этих цифр не соответствует требованиям Конвенции. И это личное дело каждого менять НВУ или не менять. Весь этот опус о том, как должно быть по Конвенции, а идти менять НВУ или не менять - личное дело каждого.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 16:05 Ветвями

В ответ на:

образец НВУ был все в том же Приложении 6




Да далось Вам это Приложение! Прочитайте внимательно и вдумчиво статью 41. И больше ничего не надо!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 16:33 Ветвями

давайте без загадок, что вы имеете в виду ?

p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 16:34 Ветвями

Как намекает BMB2110, наш спор с ним в прошлый раз закончился на этом пункте 2 статьи 41:
В ответ на:

Договаривающиеся стороны будут признавать:
а) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их
национальном языке или на одном из их национальных языков либо если оно не составлено
на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;



BMB2110 утверждал вроде, что если НВУ составлено на национальном языке страны, подписавшей конвенцию, (в данном случае - украинском), то оно признается.
Alex_I - переубедить его вряд-ли удастся.

Изменено syoma (16:37 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 16:40 Ветвями

В ответ на:

давайте без загадок, что вы имеете в виду ?
p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.




ОК! Давайте без загадок. Что перечислено в ст.41 п.2? Как это связано или не связано между собой?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: syoma]
      15 сентября 2011 в 16:45 Ветвями

В ответ на:

BMB2110 утверждал вроде, что если НВУ составлено на национальном языке страны, подписавшей конвенцию, (в данном случае - украинском), то оно признается.
Alex_I - переубедить его вряд-ли удастся.




Прогнозируемое появление . Меня переубеждать не надо. Надо взять в руки/вывести на экран, текст Конвенции и вдумчиво прочитать.
Вам Дыбов фигню двинул, а вы за нее ухватились. У меня уже давно руки чешутся собрать подборку неточностей и ошибок с сайта Дыбова. Похоже уже пора. Люди ж читают и верят.

Изменено BMB2110 (16:45 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 18:27 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

давайте без загадок, что вы имеете в виду ?
p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.




ОК! Давайте без загадок. Что перечислено в ст.41 п.2? Как это связано или не связано между собой?




Все равно загадками говорите, но ничего нового там нет.

Законных варианта два и указаны в подпункте (а):
- любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6
- любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7

Подпункты (b) и (c) к нашему случаю отношения не имеют.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 19:12 Ветвями

В ответ на:

Все равно загадками говорите, но ничего нового там нет.




Честно говря, я уже не знаю как еще сказать, чтобы вы просто внимательно прочитали текст. В ст.41, п.2 три части: "а", "в" и "с". Все эти части независимы одна от другой.
Вот этого:
В ответ на:

Законных варианта два и указаны в подпункте (а):
- любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6
- любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7





В части "а" нет. Это Вы придумали.

И только вот это:
В ответ на:

Подпункты (b) и (c) к нашему случаю отношения не имеют.




Вы поняли правильно.

Уже порядком надоело. Я, и другие форумчане, весной потратили достаточно много времени на разъяснение очевидных вещей. Конвенция написана очень конкретно. Не надо ничего "предполагать" и додумывать. Просто взять и внимательно прочитать.
Если этого недостаточно, то здесь на форуме очень много людей которые передвигаются по миру и на своих машинах и на прокатных. Проблем ни у кого нет. Поэтому не нужно "предполагать" и придумывать то чего нет.

Всего хорошего!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 21:21 Ветвями

В ответ на:

Вот этого:
В части "а" нет. Это Вы придумали



Это есть в новой редакции статьи 41. Прежде, чем такое заявлять неплохо бы уточнять о какой, старой или новой редакции статьи 41 идет речь.

Изменено syoma (21:22 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
36 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 34649
С нами с 25.02.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 21:33 Ветвями

та перестань ты их убеждать. Кто умный - конввенцию почитает, а кто поведется на этих трактователей - ну сам себе злой буратино.
Хотя конечно ссылку на конвенцию к форуму автотуриизм было бы неплохо прикрепить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 22:19 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:


Вот этого:
В ответ на:

Законных варианта два и указаны в подпункте (а):
- любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6
- любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7





В части "а" нет. Это Вы придумали.





Читать нужно целиком пункт (а), а не только то, что до запятой.
Действительно только то ВУ, которое выглядит как указано в Приложении 6 и точка. Именно такой вид ВУ уже давно выдается по всей Европе, у нас же об этом вспомнили в 2005 году. В России еще позже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
52 года, Киев
Сообщения: 626
С нами с 21.05.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 23:46 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!




Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.





Amtes, огромное спасибо за отчет! Собссно в теории я так и предполагал, что постановление ПКМУ носит рекомендательный характер и запретить выезд на его основании не имеют права. Кроме того это противоречит Конвенции о дорожном движении и Конституции Украины. В теории можно подать иск на признание незаконным этого пункта ПКМУ.

Не сочтите за труд, отпишитесь о вашем переходе границы на машине без присутствия собственника авто у нас на форуме, вот тема - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2408&start=60
Ссылок с инета об успешном прохождении границы я уже надергал, а из посетителей форума пока еще никто ни разу не отчитывался. Заранее вам благодарен !

Мораль сей басни такова - временный техпаспорт для участия в международном движении - РАЗВОД НА ДЕНЬГИ !




может и развод, каждый выбирает самостоятльно.
Я тоже стоял перед выбором - делать временный талон или Гаи (1050 грн)
Причем подняли знакомых Таможню и погранцов.
Однозначного ответа не получили. Решили в случае разворота из Чопа в Киев не очень комфортно будет. Возможно если бы ближе было, то рискнул так своя машина (без кондея) есть и проблема была бы только с зеленкой.
оформили в Гаи-хотя понимаю это маразм. Когда оформлял, со мной была два человека, которых по пути в Болгарию наши развернули и денег не взяли.
Поэтому - хорошо что хорошо кончаеться


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: syoma]
      16 сентября 2011 в 04:05 Ветвями

To Alex_I
To syoma

Уважаемые, прочитайте Конвенцию (специально для вас, в этом топике (в который раз!) дана ссылка на официальный текст), разберитесь со статьей 41, поймите для чего в официальном тексте оставили две редакции этой статьи (старую и новую). Для этого понадобится изучить статью 43 и потом подумайте над тем, что там написано и в каких случаях применяется.
Дальше свои изыскания, пожалуйста, продолжайте без меня Но пока будете изучать и разбираться, не надо морочить голову другим людям.

Изменено BMB2110 (04:21 16/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      17 сентября 2011 в 20:08 Ветвями

Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине...
Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 20
С нами с 25.08.2011

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      19 сентября 2011 в 14:59 Ветвями

В ответ на:

Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине...
Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения




по какой причине вернули? (ну чтобы другие так не делали)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Shopomama]
      19 сентября 2011 в 15:10 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине...
Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения




по какой причине вернули? (ну чтобы другие так не делали)



Ну да , конечно, расскажу.
Обязательно необходим проездной документ международного образца, если с ребенком едите старше пяти лет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
PAP
энтузиаст ****
69 лет, Черкассы
Сообщения: 299
С нами с 27.02.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      20 сентября 2011 в 11:07 Ветвями

Лирическое отступление...
Мне никакой пластик (пускай и меньшего размера, легко помещающийся в бумажник) никогда не будет милее моей краснокожей книжицы 1975г. выпуска. На последнем году института пошли, от нечего делать, с приятелями на курсы, располагавшиеся в соседнем с общагой здании... Помню как сами делали фото для удостоверения - увеличителя не было, печатали контактным способом с плёнки прямо на бумагу... Одним словом ностальгия...

Вреде бы и надо поменять, истрепались изрядно, но жалко отдавать. Два года назад, в Германии молодой немец из дорожного патруля с таким удивлением и улыбкой вертел в руках мою книжицу, что я решил - не менять!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      20 сентября 2011 в 13:18 Ветвями

В ответ на:

Обязательно необходим проездной документ международного образца, если с ребенком едите старше пяти лет.




Уверены, что это было причиной?

выезд детей в возрасте от 5 до 18 лет за границу вместе с законными представителями (родителями, усыновителями, попечителями), разрешается только при наличии вклеенной в паспорт представителя фотографии ребенка или при наличии детского проездного документа (согласно п.19 Постановления Кабинета Министров Украины от 24.03.2004 № 380 «О внесении изменений в Правила оформления и выдачи паспортов гражданам Украины для выезда за границу и проездных документов ребенка, их временной задержки и изъятия»).

Изменено BMB2110 (13:20 20/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумАвтотуры за рубеж
Дополнительная информация
1 пользователей и 4 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5103

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter