autoua
×
Autoua.netФорумАвтотуры за рубеж

Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? (Все страницы)

1
2
3
Все страницы
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж?
      14 сентября 2011 в 16:43 Ветвями

Камрады, собрался на выходных в Минск прокатиться и в последнее минуту вспомнил, что
права у меня 91-го года выпуска, книжечка, СССР...
Успокойте душу мою, что траблов не будет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
s35 1
СуперСтар **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5864
С нами с 28.01.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: papazina]
      14 сентября 2011 в 17:24 Ветвями

Душа, успокойся !!!!!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: s35]
      14 сентября 2011 в 17:30 Ветвями

Фух, спасибо, а инфа четкая в нете есть на сей счет? А то все как-то размазано по ресурсам, в МРЕО не дозвониться...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: s35]
      14 сентября 2011 в 17:33 Ветвями

В ответ на:

Душа, успокойся !!!!!




+1.


Админы! Прибейте, плс, вверху доски красным цветом 2 тезиса:

1. С любыми правами действующими на территории Украины выезжать за границу МОЖНО!
2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: BMB2110]
      14 сентября 2011 в 17:42 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Душа, успокойся !!!!!




+1.

Админы! Прибейте, плс, вверху доски красным цветом 2 тезиса:

1. С любыми правами действующими на территории Украины выезжать за границу МОЖНО!
2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!





Поддерживаю! Скольким камрадам быстро жизнь успокоит/усложнит


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
s35 1
СуперСтар **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5864
С нами с 28.01.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: papazina]
      14 сентября 2011 в 17:50 Ветвями

В ответ на:

а МРЕО не дозвониться...


а МРЕО тебе ничем и не поможет. поскольку им (а также, на всякий случай уточню, и погранслужбе и таможенной службе и санитарно-эпидемиологической службе и всем остальным) совершенно наплевать с какими правами кто где ЗА ПРЕДЕЛАМИ Украины ездит.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: s35]
      14 сентября 2011 в 18:04 Ветвями

Ну слава богу, если наплевать то лишнее бабло драть не будут

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: papazina]
      14 сентября 2011 в 18:24 Ветвями

В ответ на:

Камрады, собрался на выходных в Минск прокатиться и в последнее минуту вспомнил, что
права у меня 91-го года выпуска, книжечка, СССР




Как-то очень уж оптимистично звучит заголовок.
У папани моего права 1978 года, выданные в Казахстане - это супер-пупер-старые, получается?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: dimaden]
      14 сентября 2011 в 19:55 Ветвями

Так там же столько итераций было по ним с 91-го, не следил я за этим...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
сталкер закарпатья ***
38 лет (108 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12746
С нами с 15.11.2006

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: BMB2110]
      14 сентября 2011 в 20:18 Ветвями

В ответ на:


1. С любыми правами действующими на территории Украины выезжать за границу МОЖНО!




Вот тут есть ограничения. В частности в Шенгене могут быть проблемы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
36 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 34615
С нами с 25.02.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Slavik-d]
      14 сентября 2011 в 20:39 Ветвями

Эмм, какие проблемы? С какими правами?

Ты ж не вчера первый раз границу увидел. Должен помнить и перетягивание баянов, и ссылки на законодательство

Изменено Sashok_Accent (20:40 14/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: BMB2110]
      14 сентября 2011 в 20:47 Ветвями

В ответ на:


2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!




Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.

Пару недель назад был озадачен вопросом выезда по доверенности, машина оформлена на третье лицо. Другие документы просто не успевал оформить из-за выходных.
Перешерстил с десяток форумов, на некоторых зарегистрировался и задал вопрос, ответы были разные, но некоторые отчитались, что они таки выезжали за пределы Украины, имея при себе только паспорт, техпаспорт на авто (где собственник третье лицо), страховка ЗК и права. Это вселило в меня оптимизм и вобщем я решил ехать на свой страх и риск.

Мое общение со служивыми на границе в Изварино.
Служивый - ваш паспорт, паспорта пассажиров и ТП на авто. Смотрит в мой паспорт, смотрит в ТП авто, там совсем другая фамилия.
Он - на каком основании управляете авто ?
Молча даю доверенность.
Он - знаете, что нужен временный техпаспорт на ваше имя, оформленный на основании той доверенности что вы мне дали ?
Я - говорю знаю.

Тут вмешивается второй служивый, смотрит на мои документы и начинает рассказывать что это мне придется разворачиваться, ехать к себе в Новомосковск в МРЭО оформлять временный техпаспорт и уже с ним ехать переходить границу.

Я молча слушаю весь этот груз и говорю - если даете отказ, пожалуйста мне он нужен в письменном виде, я его буду оспаривать в суде как нарушающий мои права и свободы.

Служивый - это вам надо к старшему по смене.

И говорит это так медленно и протяжно, видно что тянет резину.

Служивый - и жалобу небось напишите ?
Я - да, конечно. По результатам суда еще и на компенсацию морального ущерба иск подам.
Служивый - ну зачем сразу жалобу. Я же не сказал вам что мы вас не выпустим.

Далее пошел его словесный понос как им тут тяжело работается, постоянно жалобы на нас пишут, начальство за год 3 раза менялось, вобщем все очень плохо.
Я прервал его фразой, что я все это конечно понимаю, но я очень спешу и очень хотел оформить этот долбаный временный техпаспорт для выезда за границу, но просто не было физически времени из-за выходных.

Служивый 1 опять смотрит в документы и что-то начинает набирать на компьютере. Второй при этом продолжает тему про то какая у них тяжелая работа.
Морально я уже был готов дать им 50 и даже 100 грн (на всяк случай подготовил заранее), чтобы только прекратились эти разговоры, но я решил идти до конца и не платить ничего.
В этот момент меня позвали из машины спросить как дела. Потом подхожу к окошку служивый отдает документы, проезжайте. Но учтите в следующий раз не выпустим. Я говорю спасибо! В душе был неописуемо рад что таки добился своего. Хотел им на радостях сунуть полтинник, но как-то замешкался да и ладно.

Кстати больше проблем было на российской границе, они хотели увидеть мой номер двигателя, который я даже не знал где смотреть. Но это совсем другая история ...

Изменено Amtes (21:00 14/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      14 сентября 2011 в 21:05 Ветвями

В ответ на:

Камрады, собрался на выходных в Минск прокатиться и в последнее минуту вспомнил, что
права у меня 91-го года выпуска, книжечка, СССР...
Успокойте душу мою, что траблов не будет




Для участия в международном движении права должны соответствовать требованиями Конвенции:

- права выданы до 2005 года и без цифр в начале каждого пункта (розовый ламинат) - МЕНЯТЬ (не соответствуют прежней редакции Конвенции)

- права выданы до 2005 года, но в начале каждого пункта есть нумерация (розовый ламинат) - НЕ МЕНЯТЬ (соответствуют прежней редакции Конвенции и в соответствии с переходными положениями действительны на всем сроке их действия, т.е.бессрочно)

- права выданы в период 2005-2011 без срока действия (пластик) - НЕ МЕНЯТЬ (соответствуют новой редакции конвенции, по поводу срока действия "страна-участница МОЖЕТ ограничивать срок действия а не ОБЯЗАНА. на тот момент укр.законодательство не ограничивало срок действия НВУ)

- права выданы с марта 2011 (пластик) - Конечно же НЕ МЕНЯТЬ (самый свежачок, соответствует всем последним требованиям Конвенции включая срок действия - 50 лет)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      14 сентября 2011 в 21:13 Ветвями

В ответ на:



- права выданы до 2005 года и без цифр в начале каждого пункта (розовый ламинат) - МЕНЯТЬ (не соответствуют прежней редакции Конвенции)





А откуда сей опус?
У меня права 1999 года, зеленоватого цвета картон/ламинат. Негодные?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: dimaden]
      14 сентября 2011 в 21:58 Ветвями

В ответ на:

А откуда сей опус?




На adybov.ru совместными усилиями вывели.

В ответ на:

У меня права 1999 года, зеленоватого цвета картон/ламинат. Негодные?



Если нет нумерации полей - негодные, формально. На практике в эти детали не вникают даже полицаи в Евросоюзе, зато вкурсе этих новшеств во многих прокатных конторах.

Недавно делал ревизию своих и жены прав.
У меня права розовые ламинированные, но без нумерации полей. Менять, увы, нужно. Получал в 2001 году.
У жены точное такие же, только поля пронумерованы, чем полностью соответствуют требованиям Конвенции. Получала в 2004 г.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
сталкер закарпатья ***
38 лет (108 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12746
С нами с 15.11.2006

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Sashok_Accent]
      14 сентября 2011 в 22:18 Ветвями

В ответ на:

Эмм, какие проблемы? С какими правами?

Ты ж не вчера первый раз границу увидел. Должен помнить и перетягивание баянов, и ссылки на законодательство



Помню. А также знаю что в советских правах ни слова по инглишу и это очень не любят Чехи и Австрияки. Остальные катят, если не повестись на первый "развод".
Есть 2 знакомых, которых развели полицаи за старые права на пару десятков ойро


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
36 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 34615
С нами с 25.02.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Slavik-d]
      14 сентября 2011 в 22:23 Ветвями

В ответ на:


Помню. А также знаю что в советских правах ни слова по инглишу и это очень не любят Чехи и Австрияки. Остальные катят, если не повестись на первый "развод".
Есть 2 знакомых, которых развели полицаи за старые права на пару десятков ойро




Ага, понял, спасибо.
У меня просто в ближайшем окружении советских прав не осталось. У отца ламинат уже украинский. Сменил когда-то, перед загранпоездкой. Ото я про советские и не думал как-то.

Мой ламинат всех устраивал От венгров до норвегов.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Sashok_Accent]
      14 сентября 2011 в 22:33 Ветвями

В ответ на:

У отца ламинат уже украинский. Сменил когда-то, перед загранпоездкой. Ото я про советские и не думал как-то.

Мой ламинат всех устраивал От венгров до норвегов.



Не весь ламинат соответствует требованиям Конвенции, см алгоритм выше.

Самые продвинутые и вкурсе всех последних изменений это как я уже сказал прокатные конторы. Если планируется брать авто на прокат, чтобы не было от ворот поворота, права надо поменять, если они не соответствуют требованиями Конвенции.
Замена прав стоит примерно 600 грн официальных платежей. По времени часа 2-3. Новые права выдают в день обращения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Amtes]
      14 сентября 2011 в 22:56 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:


2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!




Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.





Amtes, огромное спасибо за отчет! Собссно в теории я так и предполагал, что постановление ПКМУ носит рекомендательный характер и запретить выезд на его основании не имеют права. Кроме того это противоречит Конвенции о дорожном движении и Конституции Украины. В теории можно подать иск на признание незаконным этого пункта ПКМУ.

Не сочтите за труд, отпишитесь о вашем переходе границы на машине без присутствия собственника авто у нас на форуме, вот тема - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2408&start=60
Ссылок с инета об успешном прохождении границы я уже надергал, а из посетителей форума пока еще никто ни разу не отчитывался. Заранее вам благодарен !

Мораль сей басни такова - временный техпаспорт для участия в международном движении - РАЗВОД НА ДЕНЬГИ !


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
сталкер закарпатья ***
38 лет (108 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12746
С нами с 15.11.2006

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Sashok_Accent]
      14 сентября 2011 в 23:16 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:


Помню. А также знаю что в советских правах ни слова по инглишу и это очень не любят Чехи и Австрияки. Остальные катят, если не повестись на первый "развод".
Есть 2 знакомых, которых развели полицаи за старые права на пару десятков ойро




Ага, понял, спасибо.
У меня просто в ближайшем окружении советских прав не осталось. У отца ламинат уже украинский. Сменил когда-то, перед загранпоездкой. Ото я про советские и не думал как-то.

Мой ламинат всех устраивал От венгров до норвегов.



У меня тоже ламинат. Всех устраивал пока-что, но поговаривают, что венгры уже мед справки требуют
В Венгрии у водителя из Ужгорода потребовали медицинскую справку


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
36 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 34615
С нами с 25.02.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Alex_I]
      14 сентября 2011 в 23:18 Ветвями

В ответ на:


Не весь ламинат соответствует требованиям Конвенции, см алгоритм выше.

Самые продвинутые и вкурсе всех последних изменений это как я уже сказал прокатные конторы. Если планируется брать авто на прокат, чтобы не было от ворот поворота, права надо поменять, если они не соответствуют требованиями Конвенции.
Замена прав стоит примерно 600 грн официальных платежей. По времени часа 2-3. Новые права выдают в день обращения.




Да я большую часть времени провожу в шенгене. И по своему ламинату на своей и прокатных машинах накатал уже достаточно, что бы знать, что отлично ламинат розовый, 2004 года выдачи работает, в том числе в прокатах типа ЕвропКара и Ависа.
У отца розовый ламинат где-то 97 года - и тоже отлично все. А он еще болше меня за рулем в Европе провел.
Я допускаю, что с советскими правами в которых нет ни слова на латинице - могут быть вопросы. Но не с ламинатом.

Я права может и сменил бы, только не по этой причине, а тупо потому что они маленькие и в кошелек влазят.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
сталкер закарпатья ***
38 лет (108 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12746
С нами с 15.11.2006

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Sashok_Accent]
      14 сентября 2011 в 23:25 Ветвями

В ответ на:


Я права может и сменил бы, только не по этой причине, а тупо потому что они маленькие и в кошелек влазят.



Кстати важно! Ато приходится свои в бардачке хранить


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
36 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 34615
С нами с 25.02.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Slavik-d]
      14 сентября 2011 в 23:31 Ветвями

В ответ на:


Кстати важно! Ато приходится свои в бардачке хранить




смело. У меня железное правило - доки в машине не оставлять.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
сталкер закарпатья ***
38 лет (108 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12746
С нами с 15.11.2006

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Sashok_Accent]
      15 сентября 2011 в 00:04 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:


Кстати важно! Ато приходится свои в бардачке хранить




смело. У меня железное правило - доки в машине не оставлять.



Приходится права хранить там, ато пару раз забывал их дома


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 06:36 Ветвями

В ответ на:

- права выданы до 2005 года и без цифр в начале каждого пункта (розовый ламинат) - МЕНЯТЬ (не соответствуют прежней редакции Конвенции)




Щас начнется очередной холивар . На основании каких пунктов Конвенции это нужно делать? Только именно на основании пунктов Конвенции, а не "выводов форума Адыбова", ОК?

P.S. Регулярно выезжаю за границу с ламинатом 95-го года в течении более, чем 10 лет. Никаких проблем ни с прокатом, ни со своей машиной. Может европейские мужики чего-то не знают? Или я злостный нарушитель, незнающий законов?

P.P.S. Предлагаю, чтобы не разводить все снова, открыть весенние топики "на тему" и еще раз перечитать. С какими правами можно, а с какими нельзя разбирали достаточно подробно. Кстати, и тезисы адыбовского форума по нумерации строк.

P.P.P.S. Что касается форума Адыбова, то не все что там обсуждается 100% можно переносить к украинским законам и документам.

Изменено BMB2110 (06:43 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 06:52 Ветвями

В ответ на:

Щас начнется очередной холивар . На основании каких пунктов Конвенции это нужно делать? Только именно на основании пунктов Конвенции, а не "выводов форума Адыбова", ОК?




Выводы сделаны на основании требований Конвенции, в которой относительно недавно были правки. Чтобы не разводить тут базар, почитайте тему - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=5492

То, что проблем пока нет, говорит о невнимательности или просто незнанию этих нюансов контролирующими органами, в т.ч и и заграницей.

Обратный пример, когда украинские НПА противоречат Конвенции и Конституции Украины это пример ПКМУ №1388, ограничивающий права и свободы граждан на выезд зарубеж. Вы утверждали, что по одной только доверенности без временного ТП нельзя выезжать зарубеж, но практический опыт ведь говорит обратное. Если категорически нельзя выезжать без временного техпаспорта, то почему до сих пор нету ни одного письменного мотивированного отказа ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 07:10 Ветвями

В ответ на:

Чтобы не разводить тут базар, почитайте тему




Прочитано и опровергнуто еще в апреле сего года. здесь и здесь .

В ответ на:

Вы утверждали, что по одной только доверенности без временного ТП нельзя выезжать зарубеж,




И продолжаю утверждать. А тот факт, что ПКМУ №1388 противоречит другим документам - не отменяет его действие.
Единичные случаи пересечения границы по доверенности говорят только о том, что дежурной смене не сильно хотелось "бодаться" и они реально понимали, что по другую сторону эта бумажка всем "до фонаря". Но формальный запрет есть, и запрет действующий.

Изменено BMB2110 (07:23 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 07:28 Ветвями

В ответ на:

И продолжаю утверждать. А тот факт, что ПКМУ №1388 противоречит другим документам - не отменяет его действие.
Единичные случаи пересечения границы по доверенности говорят только о том, что дежурной смене не сильно хотелось "бодаться" и они реально понимали, что по другую сторону эта бумажка всем "до фонаря". Но формальный запрет есть, и запрет действующий.



Если так все законно, почему до сих пор нет ни одного письменного мотивированного отказа в пересечении границы ?

Сам факт, что случаи пересечения границы имели место говорит о том, что нарушение это крайне незначительное и у погранслужбы нет рычагов запрета выезда, опираясь только на этот пункт ПКМУ, который носит рекомендательный, а не запрещающий характер.
Вообще есть огромное желание посудиться, чтобы признать данный пункт ПКМУ незаконным.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 07:41 Ветвями

В ответ на:

нарушение это крайне незначительное и у погранслужбы нет рычагов запрета выезда, опираясь только на этот пункт ПКМУ, который носит рекомендательный, а не запрещающий характер.




У погранслужбы рычагов нет. Это вопрос не их, а таможни. А у таможни есть - ПКМУ №1388.
Вот попробуйте пройти границу самостоятельно, а потом напишите - рекомендательный этот пункт или запрещающий
Причем, я даже верю, что при определенном стечении обстоятельств, у Вас это получится. Но в общем случае - нет.


В ответ на:

Вообще есть огромное желание посудиться, чтобы признать данный пункт ПКМУ незаконным.




Это Ваше гражданское право. Постановление, действительно бессмысленное и противоречащее всему и вся, но ... пока не отменено.

В ответ на:

Если так все законно, почему до сих пор нет ни одного письменного мотивированного отказа в пересечении границы ?




А его часто требуют, этот письменный отказ? Это одно. Другое то, что на всех погранпереходах ПКМУ №1388 висит в рамочке на таможенном посту. Черным по белому все написано. Какую еще бумагу надо?
Ну и третье. Таможенник, как и любой наш чиновник, не очень хочет быть втянутым "во что-то". Он имеет полное право и основания дать такой отказ. Но его же потом будут тягать по всяким кабинетам и т.д. Оно ему тоже не сильно надо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 08:59 Ветвями

Вопрос таможни конечно, перепутал.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Slavik-d]
      15 сентября 2011 в 09:30 Ветвями

Господа, господа, как-то я слегка запутался...
Времени на заменить права нет: что мне делать, когда укажут на таможне отворот - поворот с правами?
Может стоить пересекать кордон не в Новой Гуте (основная), а скажем в Славутич - Комарин


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      15 сентября 2011 в 09:46 Ветвями

на границе никто ваши права проверять не будет, не их компетенция.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 10:51 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Чтобы не разводить тут базар, почитайте тему




Прочитано и опровергнуто еще в апреле сего года. здесь и здесь .




Откройте свои ссылки и почитайте что там опровергнуто
В первой говорится о том, что права могут иметь срок действия, а могут и не иметь - об этом и так говорится в Конвенции.
Во второй люди просто отписались, что без проблем съездили и я считаю им повезло, что они не попались на какого-нибудь дотошного полицая, знающего все тонкости. Поэтому это не предметный разговор. Если вы увтерждаете что я не прав, то для подтверждения нужны ссылки на нормативно-правовые акты, а не на отчеты отдельных граждан. Таких НПА конечно же нет, т.к регулирующим этот вопрос НПА является Конвенция, там все четко сказано.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 11:10 Ветвями

В ответ на:

Если вы увтерждаете что я не прав, то для подтверждения нужны ссылки на нормативно-правовые акты, а не на отчеты отдельных граждан. Таких НПА конечно же нет, т.к регулирующим этот вопрос НПА является Конвенция, там все четко сказано.




Уважаемый! Вы или не хотите видеть то, что Вас не устраивает, либо специально пытаетесь передергивать. Я Вас еще 3 часа назад просил привести соответствующиий пункт Конвенции, которой бы запрещал участие в международном движении с ВУ выданными до 2005 года. Вы, кроме ссылок на форум Дыбова, не привели ничего.
Честно говоря, мне лень еще раз лопатить старые темы и в который раз приводить доказательства. Поэтому, либо потрудитесь почитать внимательно приведенные ссылки и Конвенцию, либо, основываясь на положениях Конвенции, опровергните мою точку зрения.

P.S. Пожалуйста, в ответе, в качестве аргументов, не используйте ссылки на форум Дыбова. Там очень много неверных данных и рассуждений. В том числе, в выводах и рекомендациях самого Дыбова.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 967
С нами с 15.02.2010

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: papazina]
      15 сентября 2011 в 11:10 Ветвями

В прошлом году остановили за Минском за превышение скорости , показал права 1991 года книжечка, гайцы посмеялись спросив что еще и такие есть? Говорю - ага есть, они а че не поменяли, я - мне сказали можно, надпись видите на французском - международные права действительны, ограничения нет - ничего не сказали душевно побеседовали, оказал мат. помощь и поехал дальше - так что езжайте спокойно, хотя признаться, приехав, я таки права поменял, заняло времени 1 час, обошлось что-то в районе 400 грн, ну так

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 11:52 Ветвями

В ответ на:


Уважаемый! Вы или не хотите видеть то, что Вас не устраивает, либо специально пытаетесь передергивать. Я Вас еще 3 часа назад просил привести соответствующиий пункт Конвенции, которой бы запрещал участие в международном движении с ВУ выданными до 2005 года. Вы, кроме ссылок на форум Дыбова, не привели ничего.
Честно говоря, мне лень еще раз лопатить старые темы и в который раз приводить доказательства. Поэтому, либо потрудитесь почитать внимательно приведенные ссылки и Конвенцию, либо, основываясь на положениях Конвенции, опровергните мою точку зрения




Я уже несколько раз ссылался на Конвенцию и также дал ссылку на форум, где шло обсуждение. Я не виноват что вы не хотите читать ни то, ни другое.
Прочитайте хотя бы Приложение 6 Конвенции и узнаете как должны выглядеть права.

p.s.: езда с формально недействительными правами заграницей это куда серьезней чем выезд без временного техпаспорта за пределы Украины, за которое и наказания нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 11:56 Ветвями

В ответ на:

Я уже несколько раз ссылался на Конвенцию




Где?

В ответ на:

также дал ссылку на форум, где шло обсуждение




Я предупреждал по поводу данного форума. Не так ли?

В ответ на:

Прочитайте хотя бы Приложение 6 Конвенции и узнаете как должны выглядеть права




Очевидный вывод из этой фразы, что Конвенцию Вы не читали.

В ответ на:

езда с формально недействительными правами заграницей это куда серьезней чем выезд без временного техпаспорта за пределы Украины, за которое и наказания нет.




Без комментариев


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 12:11 Ветвями

Спорить с вами бесполезно, т.к вы оперируете не НПА, а какими-то своими внутренними убеждениями.
Если вас перевод на русский язык не устраивает, я могу найти ссылку на языке оригинала.

Конвенция о дорожном движении.
Приложение 6
Национальное водительское удостоверение
1. Национальное водительское удостоверение должно представлять собой документ.
2. Удостоверение печатается на языке или языках, определяемых компетентным органом, который выдает или которому поручено выдавать этот документ; однако на нем указывается на французском языке название "permis de conduire", которое может сопровождаться или не сопровождаться названием "Водительское удостоверение" на других языках, а также название и / или отличительный знак страны, в которой это удостоверение выдано.
3. Вносимые в удостоверение записи делаются либо только буквами латинского алфавита или прописью, либо повторяются таким же образом.
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются цифрами от 1 до 11:
1. фамилия
2. имя и отчество <1>
3. дата и место рождения <2>
4. местожительство <3>
5. орган, выдавший удостоверение
6. дата и место выдачи удостоверения
7. дата окончания действия удостоверения <4>
8. номер удостоверения
9. подпись и/или штамп или печать органа, выдавшего удостоверение
10. подпись владельца <5>
11. категория или категории, либо подкатегории транспортных средств, на которые распространяется это удостоверение, с указанием даты выдачи удостоверения и дат окончания действия для каждой из этих категорий.
Примечания.
<1> В этом подпункте может указываться фамилия отца или мужа.
<2> Если дата рождения неизвестна, то указывается приблизительный возраст на дату выдачи удостоверения. Если место рождения неизвестно, то оно не указывается. Вместо места рождения могут указываться другие сведения, определяемые национальным законодательством.
<3> Указание местожительства необязательно.
<4> Это указание необязательно, если срок действия удостоверения не ограничен.
<5> В противном случае, отпечаток большого пальца.
Кроме того, к водительскому удостоверению должна прилагаться фотография владельца. Национальное законодательство определяет дополнительные сведения, которые вносятся в водительское удостоверение, а также размер и тип переплета удостоверения.
5. Категориями транспортных средств, на право управления которыми может быть выдано удостоверение, являются следующие:
A. мотоциклы;
B. автомобили, за исключением относящихся к категории A, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 кг и число сидячих место которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми;
C. автомобили, за исключением относящихся к категории D, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 кг;
D. автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя;
E. составы транспортных средств с тягачом, относящимся к категориям B, C или D, которыми водитель имеет право управлять, но которые не входят сами в одну из этих категорий или в эти категории.
6. В соответствии с национальными законодательствами могут указываться дополнительные категории транспортных средств, не принадлежащие к вышеупомянутым категориям A - E, подкатегории в рамках категорий и сочетание категорий, которые должны быть точно указаны в водительском удостоверении.



Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 12:16 Ветвями

В ответ на:

Спорить с вами бесполезно, т.к вы оперируете не НПА, а какими-то своими внутренними убеждениями.
Если вас перевод на русский язык не устраивает, я могу найти ссылку на языке оригинала.




Я Вас уже в третий раз прошу. Приведите здесь положение Конвенции (на любом языке ) в котором утверждается, что ВУ выданные до 2005 года непригодны для участия в международном движении.

P.S. Приложение 6 приведено не в тему. Когда Вы прочитаете текст Конвенции, поймете почему. Ссылку на текст Конвенции дать или сами найдете?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 12:33 Ветвями

В ответ на:


Я Вас уже в третий раз прошу. Приведите здесь положение Конвенции (на любом языке ) в котором утверждается, что ВУ выданные до 2005 года непригодны для участия в международном движении.




Там есть четкое описание как должно выглядеть национальное ВУ. Логично предположить, что документы иного вида не удовлетворяют требованиям Конвенции.

В ответ на:


P.S. Приложение 6 приведено не в тему. Когда Вы прочитаете текст Конвенции, поймете почему. Ссылку на текст Конвенции дать или сами найдете?



Очень интересно увидеть вашу ссылку на Конвенцию уже после внесенных в нее изменений.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 12:43 Ветвями

В ответ на:

Там есть четкое описание как должно выглядеть национальное ВУ. Логично предположить, что документы иного вида не удовлетворяют требованиям Конвенции.




Извините, но Конвенция не тот документ, где надо что-то "предпологать". Там все написано очень четко.

В ответ на:

Очень интересно увидеть вашу ссылку на Конвенцию уже после внесенных в нее изменений.




Все-таки я прав. Конвенцию не читали . Эта часть Конвенции не менялась.
Официальный текст на русском языке


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 15:55 Ветвями

Все верно, прочитайте новую ст.43 "Переходные положения" в файле, что вы дали.

НВУ , выданные в соответствии с прежней редакциями ст.41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции признаются в течение срока их действия.

В предыдушей редакции Конвенции (до 29.03.2011) образец НВУ был все в том же Приложении 6 и он был уже с нумерацией полей в НВУ. Т.е на текущий момент любое НВУ без этих цифр не соответствует требованиям Конвенции. И это личное дело каждого менять НВУ или не менять. Весь этот опус о том, как должно быть по Конвенции, а идти менять НВУ или не менять - личное дело каждого.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 16:05 Ветвями

В ответ на:

образец НВУ был все в том же Приложении 6




Да далось Вам это Приложение! Прочитайте внимательно и вдумчиво статью 41. И больше ничего не надо!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 16:33 Ветвями

давайте без загадок, что вы имеете в виду ?

p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 16:34 Ветвями

Как намекает BMB2110, наш спор с ним в прошлый раз закончился на этом пункте 2 статьи 41:
В ответ на:

Договаривающиеся стороны будут признавать:
а) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их
национальном языке или на одном из их национальных языков либо если оно не составлено
на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;



BMB2110 утверждал вроде, что если НВУ составлено на национальном языке страны, подписавшей конвенцию, (в данном случае - украинском), то оно признается.
Alex_I - переубедить его вряд-ли удастся.

Изменено syoma (16:37 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 16:40 Ветвями

В ответ на:

давайте без загадок, что вы имеете в виду ?
p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.




ОК! Давайте без загадок. Что перечислено в ст.41 п.2? Как это связано или не связано между собой?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: syoma]
      15 сентября 2011 в 16:45 Ветвями

В ответ на:

BMB2110 утверждал вроде, что если НВУ составлено на национальном языке страны, подписавшей конвенцию, (в данном случае - украинском), то оно признается.
Alex_I - переубедить его вряд-ли удастся.




Прогнозируемое появление . Меня переубеждать не надо. Надо взять в руки/вывести на экран, текст Конвенции и вдумчиво прочитать.
Вам Дыбов фигню двинул, а вы за нее ухватились. У меня уже давно руки чешутся собрать подборку неточностей и ошибок с сайта Дыбова. Похоже уже пора. Люди ж читают и верят.

Изменено BMB2110 (16:45 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 18:27 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

давайте без загадок, что вы имеете в виду ?
p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.




ОК! Давайте без загадок. Что перечислено в ст.41 п.2? Как это связано или не связано между собой?




Все равно загадками говорите, но ничего нового там нет.

Законных варианта два и указаны в подпункте (а):
- любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6
- любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7

Подпункты (b) и (c) к нашему случаю отношения не имеют.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 19:12 Ветвями

В ответ на:

Все равно загадками говорите, но ничего нового там нет.




Честно говря, я уже не знаю как еще сказать, чтобы вы просто внимательно прочитали текст. В ст.41, п.2 три части: "а", "в" и "с". Все эти части независимы одна от другой.
Вот этого:
В ответ на:

Законных варианта два и указаны в подпункте (а):
- любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6
- любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7





В части "а" нет. Это Вы придумали.

И только вот это:
В ответ на:

Подпункты (b) и (c) к нашему случаю отношения не имеют.




Вы поняли правильно.

Уже порядком надоело. Я, и другие форумчане, весной потратили достаточно много времени на разъяснение очевидных вещей. Конвенция написана очень конкретно. Не надо ничего "предполагать" и додумывать. Просто взять и внимательно прочитать.
Если этого недостаточно, то здесь на форуме очень много людей которые передвигаются по миру и на своих машинах и на прокатных. Проблем ни у кого нет. Поэтому не нужно "предполагать" и придумывать то чего нет.

Всего хорошего!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 21:21 Ветвями

В ответ на:

Вот этого:
В части "а" нет. Это Вы придумали



Это есть в новой редакции статьи 41. Прежде, чем такое заявлять неплохо бы уточнять о какой, старой или новой редакции статьи 41 идет речь.

Изменено syoma (21:22 15/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
36 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 34615
С нами с 25.02.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 21:33 Ветвями

та перестань ты их убеждать. Кто умный - конввенцию почитает, а кто поведется на этих трактователей - ну сам себе злой буратино.
Хотя конечно ссылку на конвенцию к форуму автотуриизм было бы неплохо прикрепить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      15 сентября 2011 в 22:19 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:


Вот этого:
В ответ на:

Законных варианта два и указаны в подпункте (а):
- любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6
- любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7





В части "а" нет. Это Вы придумали.





Читать нужно целиком пункт (а), а не только то, что до запятой.
Действительно только то ВУ, которое выглядит как указано в Приложении 6 и точка. Именно такой вид ВУ уже давно выдается по всей Европе, у нас же об этом вспомнили в 2005 году. В России еще позже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
52 года, Киев
Сообщения: 626
С нами с 21.05.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними зарубеж? [Re: Alex_I]
      15 сентября 2011 в 23:46 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!




Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.





Amtes, огромное спасибо за отчет! Собссно в теории я так и предполагал, что постановление ПКМУ носит рекомендательный характер и запретить выезд на его основании не имеют права. Кроме того это противоречит Конвенции о дорожном движении и Конституции Украины. В теории можно подать иск на признание незаконным этого пункта ПКМУ.

Не сочтите за труд, отпишитесь о вашем переходе границы на машине без присутствия собственника авто у нас на форуме, вот тема - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2408&start=60
Ссылок с инета об успешном прохождении границы я уже надергал, а из посетителей форума пока еще никто ни разу не отчитывался. Заранее вам благодарен !

Мораль сей басни такова - временный техпаспорт для участия в международном движении - РАЗВОД НА ДЕНЬГИ !




может и развод, каждый выбирает самостоятльно.
Я тоже стоял перед выбором - делать временный талон или Гаи (1050 грн)
Причем подняли знакомых Таможню и погранцов.
Однозначного ответа не получили. Решили в случае разворота из Чопа в Киев не очень комфортно будет. Возможно если бы ближе было, то рискнул так своя машина (без кондея) есть и проблема была бы только с зеленкой.
оформили в Гаи-хотя понимаю это маразм. Когда оформлял, со мной была два человека, которых по пути в Болгарию наши развернули и денег не взяли.
Поэтому - хорошо что хорошо кончаеться


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: syoma]
      16 сентября 2011 в 04:05 Ветвями

To Alex_I
To syoma

Уважаемые, прочитайте Конвенцию (специально для вас, в этом топике (в который раз!) дана ссылка на официальный текст), разберитесь со статьей 41, поймите для чего в официальном тексте оставили две редакции этой статьи (старую и новую). Для этого понадобится изучить статью 43 и потом подумайте над тем, что там написано и в каких случаях применяется.
Дальше свои изыскания, пожалуйста, продолжайте без меня Но пока будете изучать и разбираться, не надо морочить голову другим людям.

Изменено BMB2110 (04:21 16/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: BMB2110]
      17 сентября 2011 в 20:08 Ветвями

Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине...
Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 20
С нами с 25.08.2011

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      19 сентября 2011 в 14:59 Ветвями

В ответ на:

Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине...
Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения




по какой причине вернули? (ну чтобы другие так не делали)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6358
С нами с 26.12.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: Shopomama]
      19 сентября 2011 в 15:10 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине...
Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения




по какой причине вернули? (ну чтобы другие так не делали)



Ну да , конечно, расскажу.
Обязательно необходим проездной документ международного образца, если с ребенком едите старше пяти лет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
PAP
энтузиаст ****
69 лет, Черкассы
Сообщения: 299
С нами с 27.02.2009

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      20 сентября 2011 в 11:07 Ветвями

Лирическое отступление...
Мне никакой пластик (пускай и меньшего размера, легко помещающийся в бумажник) никогда не будет милее моей краснокожей книжицы 1975г. выпуска. На последнем году института пошли, от нечего делать, с приятелями на курсы, располагавшиеся в соседнем с общагой здании... Помню как сами делали фото для удостоверения - увеличителя не было, печатали контактным способом с плёнки прямо на бумагу... Одним словом ностальгия...

Вреде бы и надо поменять, истрепались изрядно, но жалко отдавать. Два года назад, в Германии молодой немец из дорожного патруля с таким удивлением и улыбкой вертел в руках мою книжицу, что я решил - не менять!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Права суперстарого образца - пускают ли с ними заруб [Re: papazina]
      20 сентября 2011 в 13:18 Ветвями

В ответ на:

Обязательно необходим проездной документ международного образца, если с ребенком едите старше пяти лет.




Уверены, что это было причиной?

выезд детей в возрасте от 5 до 18 лет за границу вместе с законными представителями (родителями, усыновителями, попечителями), разрешается только при наличии вклеенной в паспорт представителя фотографии ребенка или при наличии детского проездного документа (согласно п.19 Постановления Кабинета Министров Украины от 24.03.2004 № 380 «О внесении изменений в Правила оформления и выдачи паспортов гражданам Украины для выезда за границу и проездных документов ребенка, их временной задержки и изъятия»).

Изменено BMB2110 (13:20 20/09/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумАвтотуры за рубеж
Дополнительная информация
2 пользователей и 7 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5097

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter