autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

есть кто-то из тепличного бизнеса?

старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

есть кто-то из тепличного бизнеса?
      29 августа 2016 в 18:49 Гілками

Всем привет!
Есть у нас на форуме камрады-агрономы?
Разрабатываю светодиодное фитоосвещение для теплиц - хотелось бы услышать потребности/пожелания, чтобы максимально учесть все нюансы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      30 августа 2016 в 12:07 Гілками

Честь имею!
Не тепличник, но проектами занимался очень основательно.
Тема интересная и перспективная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Аналитик]
      30 августа 2016 в 12:31 Гілками

Аналитик 30.08.2016 12:07 пишет:

Честь имею!
Не тепличник, но проектами занимался очень основательно.
Тема интересная и перспективная.



да, и мы хотим сделать максимально эффективно по окупамости для теплиц, поэтому некоторые нюансы нужно уточнить у агрономов-тепличников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      30 августа 2016 в 12:51 Гілками

В личке...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Аналитик]
      30 августа 2016 в 13:46 Гілками

Аналитик 30.08.2016 12:51 пишет:

В личке...



огромное спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5908
С нами с 19.02.2008

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      30 августа 2016 в 15:09 Гілками

Не подколки ради - как Вы с НЛ планируете конкурировать?
С учетом разницы стоимости светильников на порядки, отсутствии в теплице необходимости в том,
что может "выиграть " СДО светильник (частота вкл/выкл, диммирование и, возможно - чуть меньшие габариты и т.д.).
Ну и КПД никто не отменял. Для выращивания "зеленки" НЛ еще очень долго будут востребованы.
ЗЫ
Возможно речь идет об освещении мини-теплиц(20-50м.кв.), где НЛ лампы не проходят по габаритам / мин мощности - тогда прошу прощения.

Змінено Allodin (15:16 30/08/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Allodin]
      30 августа 2016 в 15:54 Гілками

Allodin 30.08.2016 15:09 пишет:

Не подколки ради - как Вы с НЛ планируете конкурировать?
С учетом разницы стоимости светильников на порядки, отсутствии в теплице необходимости в том,
что может "выиграть " СДО светильник (частота вкл/выкл, диммирование и, возможно - чуть меньшие габариты и т.д.).
Ну и КПД никто не отменял. Для выращивания "зеленки" НЛ еще очень долго будут востребованы.
ЗЫ
Возможно речь идет об освещении мини-теплиц(20-50м.кв.), где НЛ лампы не проходят по габаритам / мин мощности - тогда прошу прощения.



вот за счет кпд и будем, у правильных светодиодных светильников кпд в разы выше, незачем светить почти полным спектром, если растения потребляют конкретные длины волн в определенном сочетании.
для мини-теплиц тоже варианты будут, сейчас речь идет о замене как раз натрия. Мы когда закончим исследование и оформим все цифры в презентацию - будет наглядно видно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9467
С нами с 23.04.2004

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      30 августа 2016 в 16:00 Гілками

Natalie* 30.08.2016 15:54 пишет:

незачем светить почти полным спектром, если растения потребляют конкретные длины волн в определенном сочетании.


я такое только от продвинутых водов слышал. Только у них же не теплицы .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Jonny]
      30 августа 2016 в 16:13 Гілками

Jonny 30.08.2016 16:00 пишет:

Natalie* 30.08.2016 15:54 пишет:

незачем светить почти полным спектром, если растения потребляют конкретные длины волн в определенном сочетании.


я такое только от продвинутых водов слышал. Только у них же не теплицы .




я не в курсе нюансов выращивания
но основные принципы фотосинтеза для всех одинаковы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5908
С нами с 19.02.2008

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      30 августа 2016 в 16:30 Гілками

Natalie* 30.08.2016 15:54 пишет:

вот за счет кпд и будем, у правильных светодиодных светильников кпд в разы выше, незачем светить почти полным спектром, если растения потребляют конкретные длины волн в определенном сочетании.
для мини-теплиц тоже варианты будут, сейчас речь идет о замене как раз натрия. Мы когда закончим исследование и оформим все цифры в презентацию - будет наглядно видно.



Именно поэтому и акцентировал внимание. в "разы" по КПД - это Вы ИМХО погорячились
Т.к. НЛ "хоть и выглядят ужасно", но спектр смещен как раз в "растительный диапазон" и КПД такой, что лучшим светодиодам только начинает сниться. Цена СДО - "мамадарагая".
В какую сумму обойдется освещение 20 га на той же Аскании? С учетом минимальной (или отсутствующей) экономии по электрике.
НЛ дает 120-140 Лм/Вт. и стоимость лампы - копеечная.
Т.к. тема теплиц очень узкоспециализирована (к теплицам "отношусь" с несколько другой строны), порекомендую пересмотреть темы на аквафорумах, что используют аквариумисты-"фермеры" для выращивания растений. Там и спектры излучений и поглощений и куча всего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Allodin]
      30 августа 2016 в 16:46 Гілками

Allodin 30.08.2016 16:30 пишет:

Natalie* 30.08.2016 15:54 пишет:

вот за счет кпд и будем, у правильных светодиодных светильников кпд в разы выше, незачем светить почти полным спектром, если растения потребляют конкретные длины волн в определенном сочетании.
для мини-теплиц тоже варианты будут, сейчас речь идет о замене как раз натрия. Мы когда закончим исследование и оформим все цифры в презентацию - будет наглядно видно.



Именно поэтому и акцентировал внимание. в "разы" по КПД - это Вы ИМХО погорячились
Т.к. НЛ "хоть и выглядят ужасно", но спектр смещен как раз в "растительный диапазон" и КПД такой, что лучшим светодиодам только начинает сниться. Цена СДО - "мамадарагая".
В какую сумму обойдется освещение 20 га на той же Аскании? С учетом минимальной (или отсутствующей) экономии по электрике.
НЛ дает 120-140 Лм/Вт. и стоимость лампы - копеечная.
Т.к. тема теплиц очень узкоспециализирована (к теплицам "отношусь" с несколько другой строны), порекомендую пересмотреть темы на аквафорумах, что используют аквариумисты-"фермеры" для выращивания растений. Там и спектры излучений и поглощений и куча всего



у натриевого освещение очень высокая светоотдача, это да, но насчет кпд относительно растений я бы так не сказала, растениями основная часть длин волн натрия просто не нужна (пики фотосинтеза происходят в узких диапазонах длин волн).
у меня все основано именно на научных ботанических выкладках и экспериментах, и шансы потеснить натрий в теплицах неплохие
(к сожалению, раньше времени не могу конкретных цифр назвать, во второй половине сентября, если интересно - расскажу уже с расчетами, приростами и окупаемостью )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Dis
важничающий писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 2216
С нами с 05.12.2005

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      31 августа 2016 в 20:04 Гілками

я не агроном но интересно
Какой мощности и светоотдачи выходит светильник ?
А используете только красные и синие светодиоды ? , из своего опыта могу сказать двумя пиками 440 и 660нм все же надо и остальной спектр досвечивать. В экспериментах для лучшего результата пришлось добавлять тепло-белые светодиоды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Dis]
      1 сентября 2016 в 09:38 Гілками

Dis 31.08.2016 20:04 пишет:

я не агроном но интересно
Какой мощности и светоотдачи выходит светильник ?
А используете только красные и синие светодиоды ? , из своего опыта могу сказать двумя пиками 440 и 660нм все же надо и остальной спектр досвечивать. В экспериментах для лучшего результата пришлось добавлять тепло-белые светодиоды.



нет, не только красные и синие, еще в разных модификациях светильников есть уф или ик немного (тоже определенной длины волны). Насчет белого - пока не используем, он больше нужен для универсального светильника для сглаживания спектра, у нас для начала будет несколько модификаций для разных типов растений.
цифр пока не скажу - финальная часть экспериментальной проверки еще в процессе, закончим - будут цифры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
55 лет (38 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6118
С нами с 12.03.2007

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      1 сентября 2016 в 15:09 Гілками

Дело в том, что хоть и принцип фотосинтеза один - разные растения требуют разного освещения и, соответственно, разной длины волн. Так что не увлекайтесь "пиками" чтобы не сделать лампы, скажем, только на салат... Ну и опыт, конечно, не плохо бы сделать - если нужен выход на Ботсад как на полигон, стучитесь...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Yuriy T4]
      1 сентября 2016 в 21:39 Гілками

Yuriy T4 01.09.2016 15:09 пишет:

Дело в том, что хоть и принцип фотосинтеза один - разные растения требуют разного освещения и, соответственно, разной длины волн. Так что не увлекайтесь "пиками" чтобы не сделать лампы, скажем, только на салат... Ну и опыт, конечно, не плохо бы сделать - если нужен выход на Ботсад как на полигон, стучитесь...



Спасибо, написала в лс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
21 год за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      4 сентября 2016 в 23:02 Гілками

Natalie* 29.08.2016 18:49 пишет:

Всем привет!
Есть у нас на форуме камрады-агрономы?
Разрабатываю светодиодное фитоосвещение для теплиц - хотелось бы услышать потребности/пожелания, чтобы максимально учесть все нюансы



Здесь на форуме вряд ли с этим помогут. Я вот как-то обзор интересный читал на муське, многое по этому поводу узнал. Так что лучше гуглить всё же)

ЗЫ: и таки за диодами будущее(как минимум ближайшее).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Stas220]
      5 сентября 2016 в 12:17 Гілками

Stas220 04.09.2016 23:02 пишет:

Natalie* 29.08.2016 18:49 пишет:

Всем привет!
Есть у нас на форуме камрады-агрономы?
Разрабатываю светодиодное фитоосвещение для теплиц - хотелось бы услышать потребности/пожелания, чтобы максимально учесть все нюансы



Здесь на форуме вряд ли с этим помогут. Я вот как-то обзор интересный читал на муське, многое по этому поводу узнал. Так что лучше гуглить всё же)

ЗЫ: и таки за диодами будущее(как минимум ближайшее).



здесь на форуме уже помогли
и хорошо помогли
п.с. гуглить обзоры и статьи - этим я год назад занималась, сейчас у меня посерьезнее исследования


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
21 год за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Natalie*]
      5 сентября 2016 в 12:50 Гілками

Это хорошо, что попался нужный человек)
Успехов в Вашем деле!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
44 года (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 564
С нами с 11.05.2012

Re: есть кто-то из тепличного бизнеса? [Re: Stas220]
      5 сентября 2016 в 13:02 Гілками

Stas220 05.09.2016 12:50 пишет:

Это хорошо, что попался нужный человек)
Успехов в Вашем деле!



спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2053

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія