Так для метросексуалов уже на подоле натворили, а если Крещатик будет пешеходный, то оттуда весь бизнес и съедет, и будет как в Будве, уголок для продажи сувениров
Так для метросексуалов уже на подоле натворили, а если Крещатик будет пешеходный, то оттуда весь бизнес и съедет, и будет как в Будве, уголок для продажи сувениров
Нажаль бізнес тоді з'їде не тільки з Хрещатику. А й з усього центру. Кудись за окружну. І платитиме податкі в області, а не в місті.
От тоді урбанасти зрадіють... Місто без бабла, але з пешеходними зонами в дусі урбанізму останніх 12 років
Не будинки ж зносити (більшість яких також вважається пам'ятками архітектури).
Чого це? Про якусь там архітектуру і тим більш памʼятки думають тільки метросексуали урбануті, хіба ні?
Не будинки ж зносити (більшість яких також вважається пам'ятками архітектури).
Чого це? Про якусь там архітектуру і тим більш памʼятки думають тільки метросексуали урбануті, хіба ні?
Ну ти ще на парус з гулівером зазихни
Не будинки ж зносити (більшість яких також вважається пам'ятками архітектури).
Чого це? Про якусь там архітектуру і тим більш памʼятки думають тільки метросексуали урбануті, хіба ні?
Я про те що тут вологі хвантазії ... астів-урбаніздів, які пропонують перекрити Хрещатик і зробити обіздні маршрути стикнутся з не менш вологим обуренням ...астів борців за збереження архітектури (які в памятки намагаються записати кожен сарай) які стануть на захист усього що треба знести. А взагалі мені оці борці за пішохідний Київ нагадують героїв старого фельєтону ільфа/петрова коли іхні пращури взялися керувати парком розваг: обклеїли гойдалки та каруселі агітаційними плакатами на кшталт "глядя на солнечниє лучі не забудь проверіть аналіз мочі". Коли зясувалося що ніхто плакати не читає тому що під час руху каруселі це неможливо то каруселі зупинили. Люди мали купити квиток на карусель або гойдалку і сидіти на цих знерухомлених пристроях щоб читати агітплакати. Звісно відвідувачі зникли. ... Так що усе нове типу пішохідних вулиць, велодоріжок, наземних переходів над підземними тощо це лише добре забуте старе. А галасливих ідіотів з фантастичними ідеями завжди вистачало. Як казав фон Мольтке - найстрашніший дурень це активний ініціативний дурень.
Але справа навіть не у цьому. Розв'язку на Бесарабці/Площі українських героїв банально немає чим замінити і немає як об'їхати. Це планування нами успадковано ще з 19-го сторіччя і нічого тут вже не змінити. Отже треба мислити не усякими нереальними гаслами, а конкретними категоріями: як максимально збільшити пропускну спроможність даного транспортного "вузла" і максимально пришвидшити проїзд транспорту крізь нього.
Ну да, ну да... надо построить большую красивую развязку и увеличить пропускную способность этого узла, чтобы быстро и комфортно проехать через него... и через 100 метров встать в пробку на светофорах: - на Т. Шевченка / Чикаленка - Л. Украинки / Бассейная - Хрещатик / Хмельницкого - Васильковька / Скоропадського
Але справа навіть не у цьому. Розв'язку на Бесарабці/Площі українських героїв банально немає чим замінити і немає як об'їхати. Це планування нами успадковано ще з 19-го сторіччя і нічого тут вже не змінити. Отже треба мислити не усякими нереальними гаслами, а конкретними категоріями: як максимально збільшити пропускну спроможність даного транспортного "вузла" і максимально пришвидшити проїзд транспорту крізь нього.
Ну да, ну да... надо построить большую красивую развязку и увеличить пропускную способность этого узла, чтобы быстро и комфортно проехать через него... и через 100 метров встать в пробку на светофорах: - на Т. Шевченка / Чикаленка - Л. Украинки / Бассейная - Хрещатик / Хмельницкого - Васильковька / Скоропадського
Ну а що? Перебудуємо історичний центр! Кому воно нафіг потрібно: та архітектура, історія, сквери? Такого в Європі повно! Безвіз, сів і поїхав. Потім на Автоюа звіт написав, як там класно! І Погнав магістральними розв'язками через центр! Я ж не лох! Я машину купив!
Але справа навіть не у цьому. Розв'язку на Бесарабці/Площі українських героїв банально немає чим замінити і немає як об'їхати. Це планування нами успадковано ще з 19-го сторіччя і нічого тут вже не змінити. Отже треба мислити не усякими нереальними гаслами, а конкретними категоріями: як максимально збільшити пропускну спроможність даного транспортного "вузла" і максимально пришвидшити проїзд транспорту крізь нього.
Ну да, ну да... надо построить большую красивую развязку и увеличить пропускную способность этого узла, чтобы быстро и комфортно проехать через него... и через 100 метров встать в пробку на светофорах: - на Т. Шевченка / Чикаленка - Л. Украинки / Бассейная - Хрещатик / Хмельницкого - Васильковька / Скоропадського
Ну а що? Перебудуємо історичний центр! Кому воно нафіг потрібно: та архітектура, історія, сквери? Такого в Європі повно! Безвіз, сів і поїхав. Потім на Автоюа звіт написав, як там класно! І Погнав магістральними розв'язками через центр! Я ж не лох! Я машину купив!
А чого відразу перебудовувати? Чергове пересмикування. Можна оптимізувати те що вже є і прибрати повну дурню типу зайвих наземних переходів, зайвих світлофорів, усіх велодоріжок, смуг ГТ (наприклад на Лесі вони точно не потрібні, та і на бульварі Шевченка від них більше шкоди, аніж користі) і т.п., зайвих маршрутів ГТ типу тролейбусу 15 та автобусу 55 (його можна вкоротити з лівого берега і до м. Печерська) і ще багато чого можна зробити.
Это лечится очень легко. Берешь свою машину, паркуешь дома, и пол-годика катаешься по Киеву пешком и на ОТ. Бегаешь по подземным переходам, даешь кругаля, что перейти проспект, стоишь в пробке в ОТ... Потом возвращайся и расскажи нам про лишние пп и светофоры.
Это лечится очень легко. Берешь свою машину, паркуешь дома, и пол-годика катаешься по Киеву пешком и на ОТ. Бегаешь по подземным переходам, даешь кругаля, что перейти проспект, стоишь в пробке в ОТ... Потом возвращайся и расскажи нам про лишние пп и светофоры.
Аха... їдеш в дикі гори, що спіймав, то з'їв, покупатися - скільки там тієї зими і т.д. Гретитумберги, блін
І головне жодний водій на бздючому авто не заважатиме жити
Это лечится очень легко. Берешь свою машину, паркуешь дома, и пол-годика катаешься по Киеву пешком и на ОТ. Бегаешь по подземным переходам, даешь кругаля, что перейти проспект, стоишь в пробке в ОТ... Потом возвращайся и расскажи нам про лишние пп и светофоры.
Окей, скажімо, я мав певний період часу без автівки. So what?
Вся ця безбар'єрна пішохідна інфраструктура - велика дурість щось з оперти окозамилювання. - Обирав пройтись N метрів до підземного переходу, ніж потім цілий день ходити з мокрими ногами, бо понижений бордюр "для безбар'єрності" робити навчились, а ось продумати відведення води поруч або хоча б прибирати снігову кашу - ніт. Хоча й в дощ або після нього така сама - Не навчились навіть трохи думати про фізику рухомих тіл та вихід з поворотів (я зараз про Івасюка та ту купу наземних ПП, де аварії щотижня). - Навчились ставити світлофори за першої вигаданої вимоги, але точно не думати про взаємозв'язок викидів та циклів стоп-старт, - такий рівень думок взагалі вже загубився десь в розділах фантастики.
Але справа навіть не у цьому. Розв'язку на Бесарабці/Площі українських героїв банально немає чим замінити і немає як об'їхати. Це планування нами успадковано ще з 19-го сторіччя і нічого тут вже не змінити.
Змінити за великим бажанням можна... Було б це бажання Цікаво, в яку суму оцінюють зараз Метроград
Это лечится очень легко. Берешь свою машину, паркуешь дома, и пол-годика катаешься по Киеву пешком и на ОТ. Бегаешь по подземным переходам, даешь кругаля, что перейти проспект, стоишь в пробке в ОТ... Потом возвращайся и расскажи нам про лишние пп и светофоры.
Как же я жил, когда на всей васильковской 2 светофора только было, странно что выжил В ОАЭ вообще пешком не ходят
Это лечится очень легко. Берешь свою машину, паркуешь дома, и пол-годика катаешься по Киеву пешком и на ОТ. Бегаешь по подземным переходам, даешь кругаля, что перейти проспект, стоишь в пробке в ОТ... Потом возвращайся и расскажи нам про лишние пп и светофоры.
Окей, скажімо, я мав певний період часу без автівки. So what?
Вся ця безбар'єрна пішохідна інфраструктура - велика дурість щось з оперти окозамилювання. - Обирав пройтись N метрів до підземного переходу, ніж потім цілий день ходити з мокрими ногами, бо понижений бордюр "для безбар'єрності" робити навчились, а ось продумати відведення води поруч або хоча б прибирати снігову кашу - ніт. Хоча й в дощ або після нього така сама - Не навчились навіть трохи думати про фізику рухомих тіл та вихід з поворотів (я зараз про Івасюка та ту купу наземних ПП, де аварії щотижня). - Навчились ставити світлофори за першої вигаданої вимоги, але точно не думати про взаємозв'язок викидів та циклів стоп-старт, - такий рівень думок взагалі вже загубився десь в розділах фантастики.
+100500. Іще про непотрібні смуги гт додав би.
Это лечится очень легко. Берешь свою машину, паркуешь дома, и пол-годика катаешься по Киеву пешком и на ОТ. Бегаешь по подземным переходам, даешь кругаля, что перейти проспект, стоишь в пробке в ОТ... Потом возвращайся и расскажи нам про лишние пп и светофоры.
Я вже років 10 як не їжджу на авто на роботу і нічого не сталося. Переважно пішки а у дуже погану погоду чи коли ніхто не чистить сніг то на гт інколи. І це не змінює моєї думки про непотрібність велодоріжок, більшості смуг гт, зайвих світлофорів та наземних переходів над підземними (наприклад як біля метро арсенальна).Здоровий глузд проти популістського ідіотізму.
якщо у нас ГТ в жахливому стані, це не аргумент його знищити. якщо ви не користуєтесь полосами ГТ, це не значить що їх варто прибрати. Стосовно велодоріжок - на мою думку, практика використання полоси ГТ для велосипедистів, дуже правильна.
якщо прибрати полоси ГТ, ту частину запаркують і нічого в трафіку в кращу сторону не зміниться. односторонні вулиці значно покращують пропускну спроможність. а на пішохідних вулицях взагалі немає заторів))
якщо у нас ГТ в жахливому стані, це не аргумент його знищити. Стосовно велодоріжок - на мою думку, практика використання полоси ГТ для велосипедистів, дуже правильна.
якщо прибрати полоси ГТ, ту частину запаркують і нічого в трафіку
Думаю лучше у коренных киевлян спросить, я вот писал год назад, еду по Дружбы, пишет летит кинжал, у меня 1,5 мин чтоб паркануться и забежать в подземку, а везде по бульвару ГТ полоса и столбики на тротуаре.. пи...ц
якщо у нас ГТ в жахливому стані, це не аргумент його знищити. якщо ви не користуєтесь полосами ГТ, це не значить що їх варто прибрати. Стосовно велодоріжок - на мою думку, практика використання полоси ГТ для велосипедистів, дуже правильна.
якщо прибрати полоси ГТ, ту частину запаркують і нічого в трафіку в кращу сторону не зміниться. односторонні вулиці значно покращують пропускну спроможність. а на пішохідних вулицях взагалі немає заторів))
В Києві у більшості випадків смуг ГТ намалювали за принципом "дозволь дурню молитися то він і лоба розіб'є". От я і пропоную саме такі і прибрати. На вулицях де вони не потрібні, або там де ущільнюють затори. Наприклад намалювали смугу ГТ на вул.Алмазова, де особливо то заторів і немає. І вийшло що з Алмазова на Лесі і на Старонаодницьку якщо їхати від метро Арсенальна увесь ГТ повертає наліво, а смуга ГТ розташована справа. Дуже розумне рішення. Але урбанізди пішли ще далі: на перехресті Алмазова/Лесі повісили знак, що правий ряд - тільки направо (це той, що за 50 метрів від перехрестя був смугою ГТ, але увесь ГТ повертає наліво кірм 25 автобуса який ходить вкрай рідко і їде прямо), середній ряд - для усіх лише прямо і тільки ГТ можна ще й наліво (там прямо практично ніхто не їде) і лише з лівого ряду можна наліво. Тобто усім треба прям перед перехрестям різко перебудовуватися. От чи не краще прибрати ту смугу ГТ на Алмазова ніж таке малювати. І таких смуг ГТ багато.
якщо у нас ГТ в жахливому стані, це не аргумент його знищити. якщо ви не користуєтесь полосами ГТ, це не значить що їх варто прибрати. Стосовно велодоріжок - на мою думку, практика використання полоси ГТ для велосипедистів, дуже правильна.
якщо прибрати полоси ГТ, ту частину запаркують і нічого в трафіку в кращу сторону не зміниться. односторонні вулиці значно покращують пропускну спроможність. а на пішохідних вулицях взагалі немає заторів))
В Києві у більшості випадків смуг ГТ намалювали за принципом "дозволь дурню молитися то він і лоба розіб'є". От я і пропоную саме такі і прибрати. На вулицях де вони не потрібні, або там де ущільнюють затори. Наприклад намалювали смугу ГТ на вул.Алмазова, де особливо то заторів і немає. І вийшло що з Алмазова на Лесі і на Старонаодницьку якщо їхати від метро Арсенальна увесь ГТ повертає наліво, а смуга ГТ розташована справа. Дуже розумне рішення. Але урбанізди пішли ще далі: на перехресті Алмазова/Лесі повісили знак, що правий ряд - тільки направо (це той, що за 50 метрів від перехрестя був смугою ГТ, але увесь ГТ повертає наліво кірм 25 автобуса який ходить вкрай рідко і їде прямо), середній ряд - для усіх лише прямо і тільки ГТ можна ще й наліво (там прямо практично ніхто не їде) і лише з лівого ряду можна наліво. Тобто усім треба прям перед перехрестям різко перебудовуватися. От чи не краще прибрати ту смугу ГТ на Алмазова ніж таке малювати. І таких смуг ГТ багато.
Більш урбанастськими за безглузді полоси ГТ може буте тільки урбанастська розмітка на перехрестях... Крім згаданої на Лесі ще можу датати верх ідіотизму на Севастопільський...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
в дусі урбанізму останніх 12 років 
