autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Дюнкерк (Dunkirk) 2017 (3/3)

IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: utiputi]
      26 июля 2017 в 13:23 Гілками

utiputi 25.07.2017 14:22 пишет:

Кстати на счет Дюнкерка , до сих пор не ясно - почему Гитлер остановился и дал всех эвакуировать )



Тю, та у него таких решений вагон и не один. Причём "не остановился и дал эвакуировать", а остановился на два дня для перегруппировки, опасаясь успешных контратак и надеясь на люфтваффе.

Битва при Аррасе

Змінено ГыГы (13:26 26/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: ГыГы]
      26 июля 2017 в 17:22 Гілками

В ответ на:

а остановился на два дня для перегруппировки, опасаясь успешных контратак и надеясь на люфтваффе




Да ... особо там ничего не перегруппировалось ) Танкисты с танков - любовались красотами побережья , 350 тыщ . свалило все бросив , Францию завоевали )У люфтваффе - был вялотекущий процесс бомбардировок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: utiputi]
      26 июля 2017 в 18:36 Гілками

А зачем Гитлеру 350 тысяч пленных? Это они за 5 лет плена сколько съедят.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: utiputi]
      27 июля 2017 в 11:59 Гілками

utiputi 26.07.2017 17:22 пишет:

В ответ на:

а остановился на два дня для перегруппировки, опасаясь успешных контратак и надеясь на люфтваффе




Да ... особо там ничего не перегруппировалось ) Танкисты с танков - любовались красотами побережья , 350 тыщ . свалило все бросив , Францию завоевали )У люфтваффе - был вялотекущий процесс бомбардировок



Танкисты может и любовались, а отставшая пехота топала. Решили, что лучше перебдеть, чем недобдеть, в те времена танковый блицкриг всё ещё вызывал недоверие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 02.05.2013

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: SergiyUA]
      28 июля 2017 в 11:36 Гілками

SergiyUA 24.07.2017 13:26 пишет:

Старый Dunkirk 1958 года как то более реалистичный.
Быть может потому, что тогда ещё было много живых свидетелей тех событий.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: SYA]
      30 июля 2017 в 13:11 Гілками

SYA 21.07.2017 16:29 пишет:

Band of brothers, не?
Приколупаться можно к чему угодно, но тут уровень идиотизма происходящего на экране over 9000.



Пасматрел экранку. Ну шо сказать, больше всего конец понравился: просыпаецца такой себе боец на пирсе, а никакого ажиотажа - все уже уехали , токо адмиральское корыто осталось Ну и какието французы гдето в городе. А вы тут за аэродинамическое качество переживаете.

ЗЫ: Чо там, кстате, с жабоедом? Утоп? Ато я волнуюсь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: ГыГы]
      1 августа 2017 в 22:50 Гілками

Посмотрел фильм и несмотря на технические огрехи мне понравилось.

Конечно, как любитель авиации второй мировой я могу поворчать:
Спитфайр модели 42 года (судя по крылу с блистерами Vв) да еще и с демонтированным оружием но очень эффективными пулеметами.
Немцы отправляющие на бомбардировку хенкели по одиночке, непонятно куда исчезающие немецкие истребители не использующие вертикаль и не держащие пару, практически полное отсутствие зениток.

Но специально для скептика отвечу на каверзные вопросы:
Что летающий как планер Спитфайр - это в порядке вещей?
С выпущенными закрылками спитфайр весьма летуч, и описанная ситуация вполне реальна.
Что тот же Спитфайр, севший на мокрый песок и не завалившийся на капот тоже норм?
Абсолютно нормальная ситуация. На восточном фронте и наши и немцы неоднократно садились на поля/луга подбирали подбитых товарищей и улетали обратно.
Хотя пилот безсмысленно рисковал сажая на шасси. просто на брюхо безопасней а самолет он все равно сжег.
Что немцы, неведомо откуда стреляющие в начале, потом резко растворились, наверное фотографироваться среди местных достопримечательностей ушли?
Вполне себе продолжали стрелять, например по тому-же тральщику. Видимо французы держали оборону до конца.
Что город в осаде ни разу не горел?
Горел и дымил.
Что эсминец посреди пролива на якоре это тоже ничего? Что мазут загорается только после падения Хенкеля, а три самолета до этого так, просто поплавать...
Почему на якоре - не знаю, может пережидал отлив на глубине боясь сесть на мель. Хенкель упал и взорвался рядом с кораблем, остальные самолеты были сбиты далеко от лужи топлива.
Что люди, вылезшие из тонн мазута, могут спокойно дышать, разговаривать и тд?
Они не так долго в нем были, но выглядели весьма замученными.
Что Люфтваффе над Ла-Маншем умеет летать только в горизонтальной плоскости и спокойно отсос...ть у Тома Харди?
Звено Тома Харди задачу воздушного прикрытия зоны невыполнило, разбомблено не менее 2 крупных кораблей и тральщик в котором утонул молчаливый французский солдат. RAF потеряло 3 машины и 2 пилота. Люфтваффе 1 истребитель, 1 штуку, 1 хенкель, еще 2 истребителя поврежденными вышли из боя. Очень хорошая цена за достигнутые результаты.
Кстати, Том Харди предпочел добить ме-109 вместо того чтобы набрать высоту и сорвать атаку Хе-111 на крупный корабль. Т.е. именно по его вине был потерян И его возврат со сбитием ненавистного бомбера уже в принципе ничего не решал.


Змінено Тремор (23:15 01/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
120 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Тремор]
      2 августа 2017 в 00:44 Гілками
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Тремор]
      2 августа 2017 в 09:44 Гілками

В ответ на:

Но специально для скептика отвечу на каверзные вопросы:




Был там ? Летал на Спитфаере ?
Короче... в танке горел - через пушку вылазил ... эксперт короче ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2017-08-2 Предупреждение №1 (4 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. BorisB.

don't play for respect **
Сообщения: 36127
С нами с 18.05.2009

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Тремор]
      3 августа 2017 в 00:28 Гілками

Сподобалося.
Щодо епізоду з літаками, чоловік каже, хіба якби "Спітфайер" не збив Мессер, а погнався би за Хенкелем, то Мессер не збив би його?
(Я в цьому нічого не розумію, я суто драму дивилася ).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Тремор]
      3 августа 2017 в 08:52 Гілками

Посмотрел "Тора!Тора!Тора!" 1970го за ПерлХарбор, вещь Ну за исключением чюдо-машинки дешифровальной - просто малость поржал, и немного несовершенные комбинированные съёмки (почти 50 лет назад фильм снимался).

А так самолёты довольно правильно и не скучно летают, спецэффекты на высшем уровне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Yea]
      3 августа 2017 в 16:56 Гілками

Yea 03.08.2017 00:28 пишет:

Сподобалося.
Щодо епізоду з літаками, чоловік каже, хіба якби "Спітфайер" не збив Мессер, а погнався би за Хенкелем, то Мессер не збив би його?
(Я в цьому нічого не розумію, я суто драму дивилася ).




У патруля была задача прикрыть зону эвакуации. Прикрыть это не сбить всех вокруг, а любой ценой не дать прицельно отбомбится. Ценность звена истребителей несравнима с ценностью военного корабля, тем более набитого солдатами. Поэтому погнавшись за мессером, Том Харди дал возможность бомбардировщику успешно разбомбить крупное судно. Т.е. немцы выиграли эту схватку, несмотря на потерю всех самолетов.

В мемуарах наших летчиков неоднократно сталкивался с ситуациями когда, пилотов отвлекшихся от сопровождения своих бомбардировщиков или покинувших зону патрулирования для атаки других истребителей отправляли в штрафные батальоны.

Воздушные бои в фильме показаны зрелищно, драматично но не реалистично. Как в популярных компьютерных играх. Немецкие бомбардировщики обычно летали группами кратными девяти машинам, и во время удара над зоной творился настоящий ад. В этом плане фильмы Пирл Харбор и Тора Тора Тора соответствуют воспоминаниям ветеранов.

Змінено Тремор (17:02 03/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2635
С нами с 06.05.2015

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: San40S]
      3 августа 2017 в 19:42 Гілками

Посмотрел.
Не понравился.Скучно,нудно и неинтересно.Ни один персонаж не зацепил,не заставил волноваться и сопереживать.Очень часто смотрел на часы и ждал окончания.Единственная благодарность режиссеру,что он сделал хронометраж меньше 2-х часов,иначе это был бы вообще капец.
Как человек,снявший Престиж,Темный Рыцарь,Начало и мой любимый Интерстеллар,мог снять эту почти документалку.,не понятно.И зачем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5575
С нами с 16.12.2003

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: ГыГы]
      3 августа 2017 в 20:15 Гілками

ГыГы 27.07.2017 11:59 пишет:


Танкисты может и любовались, а отставшая пехота топала.




В составе танковых дивизий вермахта было достаточно мотопехоты, которая сопровождала танки при развитии наступления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (26 лет за рулем), Киев, Виноградарь
Сообщения: 2693
С нами с 24.04.2010

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Професор]
      5 августа 2017 в 14:27 Гілками

Сюжетную линию слегка недолепили, зато спецеффекты на уровне корейского "Западного фронта". Каждый знает, что в кино о войне должны быть немцы в касках с штурмгеверами и губной гармошкой крупным планом, в этом случае их явно не хватает. Аналогии с АТО вызывают смешанные чувства

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36127
С нами с 18.05.2009

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Ugo Chaves]
      5 августа 2017 в 23:30 Гілками

Ugo Chaves 05.08.2017 14:27 пишет:

Аналогии с АТО вызывают смешанные чувства



в першій сцені, як вони йшли оманливо пустим містом, - в мене була чітка аналогія з Іловайськом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: Yea]
      26 августа 2017 в 20:09 Гілками

Вот ещё вариант с претензией на историческую достоверность.
http://kinozal.tv/details.php?id=1556885 BBC. Дюнкерк (3 серии из 3)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 72321
С нами с 25.06.2002

Re: Дюнкерк (Dunkirk) 2017 [Re: SergiyUA]
      26 августа 2017 в 21:56 Гілками

SergiyUA 26.08.2017 20:09 пишет:

Вот ещё вариант с претензией на историческую достоверность.
http://kinozal.tv/details.php?id=1556885 BBC. Дюнкерк (3 серии из 3)


что-то никого на раздаче

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7442

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія