autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вопрос про АБС и резину +

Супер писатель! ****
34 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

Вопрос про АБС и резину +
      21 июля 2006 в 11:21 Гілками

Раньше у меня впереди стоял Матадор летний 195/65 Р14, а сзади Мишлен Энержи 185/70 Р14 (брал б.у. в хорошем состоянии). Так как у Мишлена профиль выше (а клиренс у моей машинки не велик и хотелось его увеличить, да и большей мягкости хода хотелось), поменял местами переднюю резину и заднюю. Теперь при резком оттормаживании передок визжит как будто АБС не срабатывает, хотя вроде как срабатывает таки, точно помню, что в педаль долбило... Специально не тестировал, а в реальных ситуациях было не до того (тут просто наблюдаешь стремительно приближающуююся задницу впереди идущего авто), чтобы вслушиваться, что происходит раньше визг резины или сработка АБС. До перестановки резины визга не бывало вообще никогда. О чем это говорит? Что Мишлен плохой или он просто расходится с настройками АБС, или еще о чем?
АБС БОШ 4-х канальный. Все вышеописанные случаи происходили на чистом (на первый взгляд) сухом асфальте...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Вообще то(+) [Re: Валерий]
      21 июля 2006 в 11:28 Гілками

с АБС очень желательно иметь все 4 колеса одинаковые. Разве что на заднице нет датчиков АБС, и она управляется через регулятор давления от передних тормозов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26281
С нами с 14.07.2003

Re: Вопрос про АБС и резину + [Re: Валерий]
      21 июля 2006 в 11:34 Гілками

Когда стоял "пластмассовый" всесезонный матадор - то же ничего не повизгивало, сейчас стоит пирелька Р6000 и таки визжит в экстренных случаях. ИМХО это связано с жесткостью резины, если резина мягкая - будет визжать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
55 лет, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Вообще то(+) [Re: Maks_on_Escort]
      21 июля 2006 в 11:50 Гілками

В ответ на:

с АБС очень желательно иметь все 4 колеса одинаковые




Ну это невозможно. Хотя бы из-за износа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Что из-за износа?(+) [Re: Demagog]
      21 июля 2006 в 12:00 Гілками

меняется коефициент сцепления одинакового протектора? Меняется возможность резины отводить воду, цепляться за грунт.

В конце концов никто не отменял благого пожелания менять переднюю и заднюю резину местами хотя б раз в сезон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
58 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Вообще то(+) [Re: Demagog]
      21 июля 2006 в 12:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

с АБС очень желательно иметь все 4 колеса одинаковые




Ну это невозможно. Хотя бы из-за износа.


Если нельзя, но инструкция требует, то возможно. На моей бывшей Вектре 4х4 бааальшими буквами в мануале было написано - ТОЛЬКО одинаковые колеса, МАКСИМАЛЬНО допустимая разница в диаметрах колес передней и задней оси 4%! Иначе вискомуфте пипец от перегрева из за постоянной разности в оборотах передней и задней оси. На сколько я знаю такое требование ко всем вискомуфтовым "полноприводникам". Так что следить нужно за износом.

P.S. Вспомнил. 4% это даже не разница в диаметрах, а в износах. Реально это окоро 2 миллиметров. И опять же цитата "Если эта разница больше 2 мм (!), то можно легко заполучить такую цепную реакцию: ломается термодатчик, повышенное давление в гидроаккумуляторе рвет манжету вискомуфты, масло из гидроусилителя руля уходит в раздатку." Так что реально или не реально, а вот так вот...

Змінено UncleB (12:36 21/07/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 13518
С нами с 28.07.2004

Re: Вопрос про АБС и резину + [Re: Валерий]
      21 июля 2006 в 12:02 Гілками

Что 195/65 Р14, что 185/70 Р14 - высота резины отличается в пару мм. Можешь сам проверить! А то, что визжит - х.з. скорее всего 195 - широкая, пятно прилегания выше, чем у 185(хотя и не намного) поэтому и ведет ся машина по разному. Но Мишлен выше по класу резина, да еще и направленая.(может еще и в этом собака порылась?)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
58 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Вопрос про АБС и резину + [Re: Валерий]
      21 июля 2006 в 12:07 Гілками

В нескольких тестах разных автоизданий отмечалась "заточеннось" Энерджи именно под АБС, с приведением примеров того, что Миша тормозит максимально эффективно как раз на грани блокировки, т.е. как раз в моменты попискивания, когда и должна начинать схвативать АБС. В меня не пинать аргументами, просто вспомнил что сам читал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

Re: Вообще то(+) [Re: Maks_on_Escort]
      21 июля 2006 в 12:08 Гілками

В ответ на:

с АБС очень желательно иметь все 4 колеса одинаковые. Разве что на заднице нет датчиков АБС, и она управляется через регулятор давления от передних тормозов.




Кстати да, забыл сразу написать. АБС БОШ 4-х канальная...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

В общем-то да. [Re: Maks_on_Escort]
      21 июля 2006 в 12:08 Гілками

В ответ на:


меняется коефициент сцепления одинакового протектора? Меняется возможность резины отводить воду, цепляться за грунт.




Более изношенные ламели хуже гребут, чем свежие (если мы о зимней резине). Более изношенный протектор с меньшей глубиной хуже отводит воду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

Re: Вопрос про АБС и резину + [Re: Scirocco GTi]
      21 июля 2006 в 12:10 Гілками

В ответ на:

Что 195/65 Р14, что 185/70 Р14 - высота резины отличается в пару мм. Можешь сам проверить!




В теории да, а на практике получилось не меньше сантиметра. И разумеется я это проверил, так как сам все увидел воочию, для чего собственно колеса и переставлял... Почему так не знаю - но факт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Изначально речь шла о летней(+) [Re: Никитка]
      21 июля 2006 в 12:11 Гілками

резине, и о писке при торможении. У тебя по снегу часто шины пищат?
А аквапланирование вообще не из раздела тормозов, а из раздела повышенных скоростей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Что из-за износа?(+) [Re: Maks_on_Escort]
      21 июля 2006 в 12:16 Гілками

С точностью наоброт.
Без АБС желательна резина (а также и дорожное покрытие что обеспечить невозможно) с одинаковыми тормозными свойствами.
А с АБС это вовсе не обязательно ибо сама система растормаживает все 4 колеса по отдельности и если какоето одно сорвалось в юз (не обязательно по причине другой резины, а например под одно колесо попался песочек или лужа или лед...) то она только это коле растормозит, на остальные колеса это не повлияет они и по прежнему будт наглухо связаны с педалью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Вопрос про АБС и резину + [Re: UncleB]
      21 июля 2006 в 12:19 Гілками

Я думаю те проценты что в тестах в жизни заметить сложно... ибо это тоже самое как на глаз определять что быстрее Пентиум или Атлон....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Хм, ты уверен?(+) [Re: Andrew82]
      21 июля 2006 в 12:20 Гілками

что разное тормозное усилие на разных колёсах приведет к нормальному результату? АБС то контролирует скорость, а не усилие. Вот и будет например 2 колеса катится со скоростью не более 5 мк/ч, но на левом из-за в 2 раза большего коеф. сцепления тормозящая сила будет в 2 раза больше ..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Хм, ты уверен?(+) [Re: Maks_on_Escort]
      21 июля 2006 в 12:43 Гілками

К сожалению все что делает абс так это расстормаживает те колеса которые сорвались в юз, есть более совершенная система контроля тормозных усилий, но она в абс не входит...
Я ни в коем случае не советую ставить разную резину без крайней необходимости, но темнеменее считаю что от качества дорожного пократия тоже очень много зависит. И разница когда под разными колесами асвальт разных сортов (увы не редкость у нас) гораздо сильнее разницы между 185-й и 195-й резиной....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Вообще то(+) [Re: UncleB]
      21 июля 2006 в 14:47 Гілками

это стандартный прикол всех полноприводных автомобией и к АБС он отношения не имеет. Стоит так же обратить внимание, что на полноприводных авто износ резины значительно более равномерен, нежели в моноприводах, а так же указанная тобой инструкция достаточно однозначно намекает на необходимость замены всех четырех колес при выходе из строя одного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2190

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія