autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Зависимость расхода и размера колес

СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Зависимость расхода и размера колес
      1 сентября 2006 в 15:28 Гілками

А есть где нибудь статья описывающая зависимость расхода топлива от размера колес? Поиском ничего не нашел
Имеется ввиду ситуация:
Дистанция - N км
Водитель (стиль вождения) - одинаковый
Первый раз стоят колеса X*Y*RZ
Второй раз стоят колеса (X+x)*Y*RZ
Третий раз стоят колеса X*(Y+y)*RZ
Четвертый раз стоят колеса X*Y*R(Z+z)

В каком случае расход будет больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16672
С нами с 10.10.2002

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 15:46 Гілками

Варианты повышенного расхода все кроме первого.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (26 лет за рулем), exКиев
Сообщения: 3054
С нами с 16.08.2006

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: Andrew82]
      1 сентября 2006 в 15:51 Гілками

В ответ на:

Варианты повышенного расхода все кроме первого.




возможно и это верно... При условии что первый - это цифры от завода изготовителя

У меня например по паспорту полагается 205/60 R15.

Как раз на зиму досталась мне отличная резина, но размером 225/55 R15

Повышение расхода незначительное было, но скорее из-за зимних условий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Днепр
Сообщения: 111
С нами с 09.03.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 16:12 Гілками

автомобиль это сбалансированый механизм и изменение параметров какого либо узла или детали изменяет нагрузку на все остальные узлы и агрегаты. увеличивая ширину покрышек или радиус дисков можешь увеличить комфорт, управляемость, проходимость и т.д., но заплатишь увеличеным расходом, более короткой жизнью ходовки, ухудьшением разгонной динамики, худьшим накатом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: Andrew82]
      1 сентября 2006 в 16:52 Гілками

В ответ на:

Варианты повышенного расхода все кроме первого.




Почему? Ведь в том случае, когда я увеличиваю внешний радиус колеса, то я при том же количестве оборотов получаю бОльший пробег. Т.е. расход должен уменьшится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: Andrew82]
      1 сентября 2006 в 17:06 Гілками

А насчет повышения расхода за счет более широких колес - в принципе логично. Колесо шире -> контакт с дорогой больше -> трение выше -> расход выше.
Или я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 1463
С нами с 22.03.2003

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 17:07 Гілками

В ответ на:

Почему? Ведь в том случае, когда я увеличиваю внешний радиус колеса, то я при том же количестве оборотов получаю бОльший пробег. Т.е. расход должен уменьшится.



но одновременно увеличиться вес самого колеса что ведет к увеличению расхода


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Правильный ответ! :) [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 17:11 Гілками

В ответ на:

А есть где нибудь статья описывающая зависимость расхода топлива от размера колес? Поиском ничего не нашел





Есть, но в комплекте с давлением накачки оных.

В ответ на:


Имеется ввиду ситуация:
Дистанция - N км
Водитель (стиль вождения) - одинаковый
Первый раз стоят колеса X*Y*RZ
Второй раз стоят колеса (X+x)*Y*RZ




При том же давлении - повысится. Больше пятно/больше трение.
В ответ на:


Третий раз стоят колеса X*(Y+y)*RZ




Не изменится. Хотя по спидометру - уменьшится. Как и расстояние.
В ответ на:


Четвертый раз стоят колеса X*Y*R(Z+z)




Повысится как и в случае 2. Ибо ширина больше - пятно контакта.
В ответ на:


В каком случае расход будет больше?




Можно скомпенсировать накачкой до большего давления. Однако будет жестче ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: Chegevara Gonzales]
      1 сентября 2006 в 17:18 Гілками

В ответ на:

но одновременно увеличиться вес самого колеса что ведет к увеличению расхода




Непринципиально. Допустим, переход с 205/65/R16 на 215/65/R16 Дает прирост в расстоянии 2% а разница в весе авто изменится на (пусть!) 0.5 кг, т.е. 0.5/1000 * 100 = 0.05% - можно пренебречь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 1463
С нами с 22.03.2003

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 17:22 Гілками

В ответ на:

Непринципиально. Допустим, переход с 205/65/R16 на 215/65/R16 Дает прирост в расстоянии 2% а разница в весе авто изменится на (пусть!) 0.5 кг, т.е. 0.5/1000 * 100 = 0.05% - можно пренебречь


из-за увеличения веса самого колеса будет расход. Нагрузка на ось будет больше. не зря ведь делают легкосплавные диски.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 19:23 Гілками

Отвечу цитатой из инструкции на автомобиль. Размер колеса - расход в городе для одного и того же автомобиля с одним и тем же двигателем (из инструкции) - приблизительный диаметр беговой дорожки в мм (посчитаной мной для наглядности):
205/55R16 - 11,1 - 631,9
205/50R17 - 11,1 - 636,8
225/40R18 - 11,4 - 637,2
Диаметр колес по беговой дорожке почти одинаков (разброс ощутимо меньше 1%), разница в расходе заметна только при некотором увеличении ширины (т.е. фактически - трения качения).

Реальный диаметр может несколько отличаться в зависимости от модели колеса. Например, по каталогу Falken для серии FK-451 заявлены такие размеры:
205/55ZR16 - 633
225/40ZR18 - 637
что показывает правомочность моих расчетов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: Chegevara Gonzales]
      1 сентября 2006 в 19:27 Гілками

В ответ на:

не зря ведь делают легкосплавные диски



Легкосплавные диски нужны для уменьшения массы неподрессоренных частей, что означает:
- улучшение комфорта и управляемости
- улучшение разгонной и тормозной динамики из-за уменьшения инерции колеса (а это положительно влияет и на экономичность).

Вот только много "легкосплавных" дисков почему-то оказываются тяжелее стальной штамповки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DmB
старожил *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 521
С нами с 19.08.2006

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: sigma]
      1 сентября 2006 в 20:17 Гілками

В ответ на:

А насчет повышения расхода за счет более широких колес - в принципе логично. Колесо шире -> контакт с дорогой больше -> трение выше -> расход выше.
Или я не прав?



Логическая цепочка непонятна, как помне
трение выше -> проскальзование меньше -> полезной работы больше -> расход меньше
Иль не так?
....
По отзывам знакомых искомой зависимости ненаблюдаеться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 13847
С нами с 05.02.2006

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: DmB]
      1 сентября 2006 в 21:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А насчет повышения расхода за счет более широких колес - в принципе логично. Колесо шире -> контакт с дорогой больше -> трение выше -> расход выше.
Или я не прав?



Логическая цепочка непонятна, как помне
трение выше -> проскальзование меньше -> полезной работы больше -> расход меньше
Иль не так?
....
По отзывам знакомых искомой зависимости ненаблюдаеться




Просто из физики в теории трение качения выше чем больше пятно контакта покрышки с асфальтом при всех остальных равных условиях. Но реально же в поганом узком колесе эта величина может оказаться выше чем в правильном широком. Да и "правильные" большие диски (например казеи(настоящие), или катки с bmw m5(те которые на Е-34 ставились)гораздо легче стальных 13-14.
Т.е. закономерность расхода от ширины и диаменра колеса нелинейна( из-за качества изделий )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4417
С нами с 28.08.2005

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: El Erizo]
      1 сентября 2006 в 21:58 Гілками

Спасибо за аргументированый ответ. То что более широкие шины увеличивают расход это подтверждается практикой гоночных соревнований. А вот насчет бОльшей длины беговой дорожки... В твоем примере сравниваются очень близкие по размерам шины. Между ними разница в 0.8%, что есть ниже точности эксперимента. Так что это непоказательно. А вот когда эта разница большая...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
47 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Зависимость расхода и размера колес [Re: Andrew82]
      4 сентября 2006 в 10:47 Гілками

В ответ на:

Варианты повышенного расхода все кроме первого.



только N на одометре буит меняться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3616

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія